Sobre los certificados de Salud Mental y los tramites.....aghhhhh!

Iniciado por elchacal, 16 de Agosto de 2013, 12:10:21 AM

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victorzajad

"Le daré mi arma cuando me la quite usted de mis manos frías y muertas" Charlton Heston, Presidente de la NRA (Asociación Nacional del Rifle).

rreyese78

Cita de: victorzajad en 30 de Agosto de 2013, 11:33:41 PM
"Le daré mi arma cuando me la quite usted de mis manos frías y muertas" Charlton Heston, Presidente de la NRA (Asociación Nacional del Rifle).
Muy buena frase.

Tato


victorzajad

Radiografía de cráneo convencional y especializado, unos de los requisitos adicionales que piden para el certificado de salud mental, y otros exámenes mas, todos esos costos lo va asumir un ciudadano para once meses de licencia, eso fue la cerezita de este Desarme Civil. ???

Niarcame

No hay "buenas armas" o "malas armas". Cualquier arma en la mano de una persona mala es mala. Un arma en la mano de una persona decente no representa ninguna amenaza.

Mandragora

Se espera validación de Seguro Social y Sanidades para que norma esté lista para su implementación en setiembre.
El Ministerio de Salud ha elaborado la norma que regula la autorización de los establecimientos de salud públicos para expedir certificados de salud mental para la obtención de licencia de posesión y uso de armas de fuego.

Para tal efecto, se espera la validación del Seguro Social y Sanidades para que norma esté lista para su implementación en setiembre, según informó el Dr. Carlos Bromley Coloma, Director de Salud Mental del Ministerio de Salud (Minsa).

Agregó que la norma, que se da en cumplimiento del D.S. 006-2013-IN, contiene aspectos que aseguran que la certificación se realice bajo condiciones de seguridad y calidad, como por ejemplo, que el examen de salud mental incluya una evaluación psiquiátrica y una psicológica realizada por profesionales de los establecimientos de salud públicos autorizados por el Minsa y registrados en la Superintendencia Nacional de Control de Servicios de Seguridad, Armas, Municiones y Explosivos de Uso Civil (SUCAMEC).

Además de estas evaluaciones se deben cumplir exámenes complementarios como búsqueda de drogas en los fluidos biológicos, radiografía de cráneo convencional y especializada y otras pruebas de laboratorio para descartar condiciones endocrinológicas, metabólicas e infecciosas que puedan comprometer el funcionamiento cerebral.

"Se ha optado por lo más profesional para evitar que personas con trastornos mentales o que no tengan competencias emocionales y psíquicas necesarias para poseer y usar armas de fuego, sean declaradas aptas en la evaluación", dijo.

Bromley indicó que para evitar que los solicitantes no acudan a otros establecimientos si ya han sido declarados no aptos en uno de ellos, los médicos psiquiatras podrán verificar a través de un sistema de comunicación en línea y en tiempo real en la SUCAMEC si estos han acudido a otro establecimiento de salud a solicitar dicho certificado.

http://www.larepublica.pe/01-09-2013/minsa-solo-centros-de-salud-publicos-expediran-certificados-de-salud-mental-para-portar-armas


gyapur

Ahora resulta que el "examen" para licencia va a incluir: examen psicologico, psiquiatrico, radirografia cerebral convencional, radiografia cerebral especializada, examenes endocrinologicos, examenes metabolicos y demas... y la delincuencia, bien gracias..... Hasta cuando el gobierno va a seguir queriendo meternos el dedo?!?!?!?!

http://www.rpp.com.pe/2013-09-01-minsa-presento-norma-sobre-salud-mental-para-portar-armas-de-fuego-noticia_627162.html
El mundo cambia con tu ejemplo, NO con tu opinión.

Mandragora

Buenas noches compañero Gyapur buena pregunta... Hasta cuando el gobierno va a seguir queriendo meternos el dedo ?!?!?!?!... La respuesta es muy sencilla un poco amarga para el timorato o para el que tiene intereses subalternos y es: Hasta que nos paremos fuertes!!!... pasos a seguir
1° Comminar publicamente al defensor del pueblo que se manifieste a favor o en contra de nosotros.
2° El día que entra en vigencia lo de los benditos examenes estos promover que a nivel nacional NADIE presente ya expedientes de licencia inicial o renovaciones.
Ellos endurecen sus medidas nosotros tambie somos cercad de 100000 u 50000 usuarios que van a meter presos a 50000 o 100000 personas?... la idea es funcionar como un puño...
Pero si vamos a ponernos a buscar "razones" para no implementar nuestras protestas lo que realmente hacemos es buscar la forma de NO hacer nada y facilitarle el camino al gobierno.
Si decir esto es violar las normas del foro bueno gracias por todo y que me banen de una vez.

jcc2

Cita de: gyapur en 01 de Septiembre de 2013, 11:08:35 PM
Ahora resulta que el "examen" para licencia va a incluir: examen psicologico, psiquiatrico, radirografia cerebral convencional, radiografia cerebral especializada, examenes endocrinologicos, examenes metabolicos y demas... y la delincuencia, bien gracias..... Hasta cuando el gobierno va a seguir queriendo meternos el dedo?!?!?!?!

http://www.rpp.com.pe/2013-09-01-minsa-presento-norma-sobre-salud-mental-para-portar-armas-de-fuego-noticia_627162.html

Yo quisiera saber si este mismo nivel de exigencia va a ser obligatorio tambien para los postulantes a la escuela de suboficiales de las PNP, para los postulantes a la escuela de oficiales de la PNP, para los voluntarios y los sorteados al SMO de las distintas ramas de las FFAA, asi como para los postulantes a las diversas escuelas de oficiales de las FFAA.

Esto debido a que TODOS los arriba mencionados van a TENER ACCESO Y VAN A UTILIZAR ARMAS DE GUERRA con un poder de DESTRUCCION MUCHISMO MAYOR al que pudieran tener las armas de fuego autorizadas para uso civil.

Si no es asi, se estaria tratando nuevamente de un caso de DISCRIMINACION, con el solo proposito de tratar de conseguir el desarme civil.

Creo que es momento de ir preparando un mayor numero de ACCIONES de AMPARO asi como reclamos ante la Defensoria del Pueblo y el INDECOPI.

La respuesta del Ejecutivo al tema de los examenes de salud mas "rigurosos" es una medida totalmente desproporcionada ante una situacion que no resiste el menor analisis. Hay, conocidos, solo DOS CASOS de personas que sufriendo de algun tipo de problemas mentales, se verifico que contaban con Licencia para portar armas. NO SE HA PODIDO VERIFICAR si en estos dos casos, los PROBLEMAS MENTALES SE PRESENTARON DESPUES de haber rendido los examenes, o si estos ya eran prexistentes.

Sin embargo, en su afan de SATANIZAR el uso de armas por civiles y so pretexto de "ASEGURAR" que solo "Personas Idoneas" tengan acceso a las armas, ponen este tipo de trabas exageradas, lo cual es totalmente incongruente.

Nos vamos a quedar de brazos cruzados?

JCC2

Tato

Cita de: gyapur en 01 de Septiembre de 2013, 11:08:35 PM
Ahora resulta que el "examen" para licencia va a incluir: examen psicologico, psiquiatrico, radirografia cerebral convencional, radiografia cerebral especializada, examenes endocrinologicos, examenes metabolicos y demas... y la delincuencia, bien gracias..... Hasta cuando el gobierno va a seguir queriendo meternos el dedo?!?!?!?!

http://www.rpp.com.pe/2013-09-01-minsa-presento-norma-sobre-salud-mental-para-portar-armas-de-fuego-noticia_627162.html

Qué??? El  exámen del dedo también van a pedir

mutante

mas sacadera de plata a la vista; a los postulantes a las FFAA y PNP no se les toman tantos examenes; aunque esta parte de la obtencion de licencias si debiera ser mas rigurosa, esa rigurosidad se esta llendo al limite, sin ningun criterio cientifico (como argumentaria con mandragora, criterio "tecnico......"); la verdad es que muchos de nosotros no pasariamos una entrevista laboral por ser mas energicos y desididos que otros mansos corderos......... si el examen sicologico se hace bajo el mismo criterio afeminado NADIE PASA. Yo creo se viene otro planton
saludos
"..... el miedo y la ira son aliados del lado oscuro de la fuerza....."

momens

Se debería tener una opinión de otro líder político (apra- fuji) sobre estas leyes dictatoriales de desarme, como se sabe que es bíen picón de seguro el cosito respondería al instante ..

Saludos.
 
Momens 9mm

chotano

No es lógico caer en el juego, desobediencia civil, no tramitar ninguna licencia hasta nuevo aviso el que redactó estos requisitos debe tener un CI muy bajo y los que lo tenemos un poco más alto que el promedio no podemos caer en sus manos, sería bueno que al director de la Sucamec le tomen una tomografía, lo más probable es que se lleve una sorpresa ya que la tomografía saldrá limpia diáfana, sin muestras de presencia cerebral alguna. Es sólo poner unos cuantos siquiatras en las oficinas de Sucamec para realizar el trámite, perdón ya estoy cayendo en el juego. A los miembros de la sucamec les manifestamos por si es que leen este foro que esto no va ha prosperar, basta ya de tanta miseria.

Tato

Cita de: momens en 02 de Septiembre de 2013, 10:41:51 AM
Se debería tener una opinión de otro líder político (apra- fuji) sobre estas leyes dictatoriales de desarme, como se sabe que es bíen picón de seguro el cosito respondería al instante ..

Saludos.
   

Por si acaso, esta ley fue votada por amplia mayoría, osea todas las fuerzas políticas votaron a favor de la ley. Los nacionalistas con 23 votos, los fujimoristas con 24, entre PPC, PPKausas, Apristas y Solidarios los votos restantes. No hubo ninguna abstención y ningún voto en contra.

elchacal

#29
Cita de: jcc2 en 02 de Septiembre de 2013, 09:54:59 AM
Cita de: gyapur en 01 de Septiembre de 2013, 11:08:35 PM
Ahora resulta que el "examen" para licencia va a incluir: examen psicologico, psiquiatrico, radirografia cerebral convencional, radiografia cerebral especializada, examenes endocrinologicos, examenes metabolicos y demas... y la delincuencia, bien gracias..... Hasta cuando el gobierno va a seguir queriendo meternos el dedo?!?!?!?!

http://www.rpp.com.pe/2013-09-01-minsa-presento-norma-sobre-salud-mental-para-portar-armas-de-fuego-noticia_627162.html

Yo quisiera saber si este mismo nivel de exigencia va a ser obligatorio tambien para los postulantes a la escuela de suboficiales de las PNP, para los postulantes a la escuela de oficiales de la PNP, para los voluntarios y los sorteados al SMO de las distintas ramas de las FFAA, asi como para los postulantes a las diversas escuelas de oficiales de las FFAA.

Esto debido a que TODOS los arriba mencionados van a TENER ACCESO Y VAN A UTILIZAR ARMAS DE GUERRA con un poder de DESTRUCCION MUCHISMO MAYOR al que pudieran tener las armas de fuego autorizadas para uso civil.

Si no es asi, se estaria tratando nuevamente de un caso de DISCRIMINACION, con el solo proposito de tratar de conseguir el desarme civil.

Creo que es momento de ir preparando un mayor numero de ACCIONES de AMPARO asi como reclamos ante la Defensoria del Pueblo y el INDECOPI.

La respuesta del Ejecutivo al tema de los examenes de salud mas "rigurosos" es una medida totalmente desproporcionada ante una situacion que no resiste el menor analisis. Hay, conocidos, solo DOS CASOS de personas que sufriendo de algun tipo de problemas mentales, se verifico que contaban con Licencia para portar armas. NO SE HA PODIDO VERIFICAR si en estos dos casos, los PROBLEMAS MENTALES SE PRESENTARON DESPUES de haber rendido los examenes, o si estos ya eran prexistentes.

Sin embargo, en su afan de SATANIZAR el uso de armas por civiles y so pretexto de "ASEGURAR" que solo "Personas Idoneas" tengan acceso a las armas, ponen este tipo de trabas exageradas, lo cual es totalmente incongruente.

Nos vamos a quedar de brazos cruzados?

JCC2



Saludos cordiales:

La verdad que si aplicarán esta nuevas exigencias "dizque" para incrementar la rigurosidad de los EXAMENES de  SALUD MENTAL. Seguramente “ellos”  (cosito, 4gatos, “todovabien”) , defenderán estas nuevas medidas, pues sabemos que es lo que realmente quieren, pues no lo ocultan en lo mas minimo  y lo estan diciendo abiertamente ahora ultimo, que el ciudadano de a pie, el de segunda categoria (o sea nosotros)  NO TENGA NINGUN TIPO DE ARMAS que sean  legales. (¿Por qué? …ese es otro tema ya..)


Al final como dice  Juan Carlos, (jcc2)  lineas atras, seria muy interesante estos de la PNP y FF.AA......


Lo interesante seria insistir en QUE SI SE APLIQUEN estas nuevas exigencias..¿Ya me volví loco?

Para naaaa, solo que paralelamente, también exigir que se aplique con la misma fuerza y exigencia a todos los exámenes obligatorios para RENOVAR – INICIAL de licencias de CONDUCIR PARA TRANSPORTE PUBLICO (combis, taxis, buses)..Total sin llegar a la analogía política, que unos mataron más y otros menos, solo sabemos que muy pronto seremos  uno de los primeros puestos en atropellos y muertes por vehículos en el mundo…. igualmente  qué sea   OBLIGATORIO  para ASCENDER y  POSTULAR  a cualquiera de las instituciones del estado como PNP-FF.AA., sean oficiales o sub oficiales, así como para el servicio militar voluntario, y por último y MUY  IMPORTANTE, que se aplique como requisito básico y principal este mismo examen, nada MAS, y nada MENOS,  para cualquier postulante al CONGRESO de la Republica, así como a las elecciones generales ( Presidente, Vice, etc.etc.) Así como a Elecciones REGIONALES Y MUNICIPALES, y por ultimo también que sea requisito básico para cualquier postulante y permanencia de  MAGISTRADOS del PJ, y funcionarios del ministerio público, especialmente los FISCALES.


¿Se imaginan?, NOSOTROS  EX - USUARIOS LEGALES COMPLETAMENTES DESARMADOS contra nuestra voluntad, pero con Entes e instituciones, tanto ejecutivo, legislativo y judicial, PNP, FF.AA. en Gral., LIMPIOS e IMPËCABLES, Pura Vocación, PROFESIONALES….(Claro que seriamos el estado más pequeño y enano  del mundo, con menos gente y  burócratas,  Una PNP y las FF.AA. más chiquitos, pero efectivos, pero alguna vez tendríamos que ser los primeros ..¿No?)


¿Se imaginan?........una NUEVA Y RENOVADA  PNP, y FF.AA. libres al fin,  de algunos  malos elementos psicópatas, ladrones y viciosos corruptos, en forma definitiva, claro el problema  es que muchos pobres jóvenes humildes (que si lo merecen)  no podrán postular por no poder pagar el altísimo costo de semejantes  exámenes de salud mental, pero con el consuelo que “muchos hijos de papito, que si pueden pagarlos” al menos se les detectara  siempre alguna deficiencia ..O alguna rara adicción o gustitos…y NO se  permitirá que quienes “ Controlan y dan órdenes y quienes cuidan la seguridad interna y externa” de nuestro país Ya NO serán en algunos casos unos “coqueritos, fumones y mariguaneros”......o  también de esos que nos sobran,  psicópatas, misóginos, pederastas, proxenetas frustrados, y de esos retrasaditos que dicen hasta estar autorizado por algun ministerio, hasta para tener un blog, y  también esos que terminan siendo narcotraficantes, con armas y autoridad  entregadas a nombre de la NACION, así como aquellos que  siendo autoridad, por esa misma razón se consideran ciudadanos de “primera categoría” y al resto (o sea nosotros) buehhh……


Pero como nada es perfecto en la vida real, solo nos queda hacer frente al tema, y si no es posible que ganemos, pues como se dice....."Si no puedes ganar, únete al enemigo", es decir QUE EXIGIREMOS COMO DIJE  LINEAS ANTERIORES CON EL MISMO CRITERIO DE SUCAMEC; PUES HACERLO CON LAS DEMAS INSTITUCIONES, que son realmente IGUAL de  INEFICIENTES, “Burrocráticas”  y no están haciendo su trabajo, y gracias a ellos es que  en nuestro país  se generan  realmente más víctimas inocentes   (incluso mas que el terrorismo durante durante estos años) y perdidas económicas incalculables y están deteriorando como país viable ante los ojos del mundo, donde al inversionista y/o  turista extranjero NO se le cuida o protege debidamente, cuando debería ser todo lo contrario como prioridad de inversión.

Ni hablar respecto a lo que sucede con nosotros los ciudadanos de a pie, con el tema de la seguridad, que vemos en su inexistente  diario accionar  y con sus leyes que NO aplican para quienes los dan y regulan menos para la PNP y FF.AA. y aunque les duela (comparativamente) TAMPOCO APLICA para Delincuentes y criminales, sicarios y todo tipo fuera de la ley....(pues en  estos ultimos casi  50 años, salvo los tramitadores, NUNCA LOS VI  en alguna de las colas de DICSCAMEC ahora mal llamada Superincompetencia.....¿me equivoque?..buehhh, como sea.)

Las leyes y regulaciones de SUCAMEC SOLO  ES EXIGIBLE Y OBLIGATORIO, pa’ el pueblo, ya que somos ciudadanos de “Segunda categoría”.






PD._Si alguien "entendio o asumio"  que "he tirado la toalla" (NO es así..) estoy escribiendo sarcásticamente como siempre.




Fuerte abrazo.
"Pocos ven lo que somos realmente, pero todos ven lo que aparentamos"