¿Cómo la conseguí?
En el marco del encuentro de tiradores en apoyo al Tiro Federal de Rosario, evento del que hay una crónica en este foro, se realizó una competencia que juntó a todos los tiradores con ganas de participar y todas las armas que hubiera a mano, en fin una especie de "venga y tire", en la primera tanda me toca asistir a un tirador que tuvo un inconveniente y tenia un arma que me pareció conocida y asocié a una CZ100 ó 110 también me llamó la atención que las balas estaban en una caja plástica como esas que vienen para los anzuelos o botones, no era la caja común con los agujeritos cuadrados para colocar una bala por agujero, las municiones estaban ordenadas con las puntas hacia arriba, cuando en las cajas ad hoc, se colocan para abajo, en fin era algo fuera de lo común, a la pasada, en medio del torneo no pude prestar atención al arma, pero me quedó el tema de la cajita "rara".
Cuando me toca tirar mi compañero de la izquierda coloca la caja de municiones y otra vez me llama la atención, era la misma caja de antes o había una epidemia de cajitas "raras" ese día.... Me fijo en el arma y me doy cuenta que era la misma de antes, pero esta vez en manos de su dueño, Roberto. Le pregunté si era una CZ100 y me dijo, - No, es una Dutty, estábamos tirando así que arreglamos encontrarnos después y sacarle unas fotos para poder traérselas a Uds.
Obviamente debo agradecer a Roberto la predisposición y la buena onda, el me buscó a mi después de tirar para ofrecerme el arma, así que en un momento nos escapamos a hacer estas fotos y estos comentarios que les traigo, aquí.
Quiero decirles que algunas imágenes no están como me gustaría, pero esto se debe a que hicimos las fotos a las apuradas porque nos llamaban para la asamblea del club, y seguramente hay fotos faltantes, de todas maneras peor es nada ¿no?.
El arma
La CZ75 P-07 Duty fue introducida en el año 2005 por la firma CZ.
La marca venía de penar comercialmente con las CZ 100 y su modificación CZ 110 que no les dieron los resultados deseados, o esperados. A mi juicio esta falta de resultados abarca no solo lo comercial sino también lo técnico, el arma no fue lo que se esperaba de ella.
Un nuevo modelo surge de los cráneos de la firma en polímero y se la denomina CZ 75 P-07 Duty, obviamente el CZ 75 es simplemente comercial, ya que como veremos, el arma no tiene nada que ver con la legendaria CZ 75 base de la fama de la marca, y la P es polímero, 07 es numero de modelo y Duty significa "Deber" en inglés, lo que demuestra dos cosas el arma está pensada para el mercado internacional y el USA en particular y para el uso de las fuerzas del orden o militares y por transición para los civiles que porten armas para defensa personal.
(http://i283.photobucket.com/albums/kk286/Tomate_08/CZ%2075%20P07%20Dutty/CZ%2075%20P07%20Dutty/Cerradader.jpg)
Un arma bella estéticamente con aspecto robusto.
Es una semi-automática de 16 tiros del 9x19 en el cargador, acerrojada por un sistema Browning mejorado con cañón del tipo basculante, todo el upper (sistema corredera, cañón, resorte recuperador) es en acero y el armazón (frame) de polímero, aunque como muchas de estas nuevas armas de polímero tiene una cuna metálica, en este caso son dos, que hacen de soporte a los mecanismos y rieles a la corredera (slide). El cargador es de chapa estampada con la base de polímero.
(http://i283.photobucket.com/albums/kk286/Tomate_08/CZ%2075%20P07%20Dutty/CZ%2075%20P07%20Dutty/Cerradaizq.jpg)
El otro perfil de la bella.
Estéticamente el arma me gusta, tiene perfiles suaves y no hay ángulos ni filos que hagan presumir alguna dificultad para el desenfunde ni enganches de ninguna clase, el armazón de polímero tiene segrinados y antideslizantes por todos lados, hasta para el apoyo de los dedos pulgares. Es totalmente ambidiestra a excepción del reten de corredera (que también sirve para el desarme como en sus primas de acero), el seguro de aleta está extendido por ambos lados y el reten de cargador se puede colocar de un lado u otro según el tirador sea zurdo o derecho.
El aparato de puntería esta compuesto por una mira trasera tipo Novak de perfil bajo y un guión acorde, vine con las rayas blancas en forma de U en la mira trasera y un punto blanco en el guión para facilitar la puntería con bajas condiciones de luz.
(http://i283.photobucket.com/albums/kk286/Tomate_08/CZ%2075%20P07%20Dutty/CZ%2075%20P07%20Dutty/Lateralderecho.jpg)
Detalle del botón de extracción del cargador, se puede armar al revés y queda para zurdos, también se aprecia el alza de bajo perfil Tipo Novak.
Un guardamonte de perfil cuadrangular y un infaltable rail para accesorios debajo del armazón dan a esta pistola una estética muy particular que personalmente me agrada bastante, el tamaño es bastante pequeño sin ser exagerado, no sé que tal le calzaría a un tirador de manos grandes pero a mi mano media le queda perfectamente, ya sabemos por sus parientes que en este aspecto la firma CZ sabe mucho de ergonomía y esta P-07 no es la excepción.
(http://i283.photobucket.com/albums/kk286/Tomate_08/CZ%2075%20P07%20Dutty/CZ%2075%20P07%20Dutty/Framefront.jpg)
El frame de polímero y los segrinados y rayados antideslizantes.
Al ser bastante compacta el arma el cañón desciende bastante para permitir el paso de la corredera en los ciclos de apertura, extracción, botado y alimentación.
(http://i283.photobucket.com/albums/kk286/Tomate_08/CZ%2075%20P07%20Dutty/CZ%2075%20P07%20Dutty/Abierta.jpg)
Aspecto del arma abierta, el cañón bascula bastante y se lo puede ver inclinado en la imagen.
Como las armas de acero de la marca, esta P-07 Duty tiene las guías de la corredera por dentro del frame, en unas partes roza con el metal de los insertos y en otras las guías son de polímero. Al igual que en la Shadow que vimos recientemente el resorte recuperador es plano y su guía bastante similar en diseño
(http://i283.photobucket.com/albums/kk286/Tomate_08/CZ%2075%20P07%20Dutty/CZ%2075%20P07%20Dutty/Apertura.jpg)
Detalle del frente del arma, se observan las guías de la corredera, el cañón y la guía de resorte.
En este punto quiero comentarles que mientras hacía estas imágenes la charla con Roberto continuaba, siempre me gusta saber la opinión del dueño del arma sobre todo cuando esta es franca como la que me dio Roberto en este caso.
- Dos problemas tiene para mi gusto – me dijo – uno es que los cargadores no salían del alojamiento con facilidad, y el otro es que al alza se le despintaron la líneas blancas.
En el momento que yo tuve el arma en la mano el problema de los cargadores había sido solucionado y el de las miras lo pueden ver en la foto adjunta (perdón por la calidad).
(http://i283.photobucket.com/albums/kk286/Tomate_08/CZ%2075%20P07%20Dutty/CZ%2075%20P07%20Dutty/Miras.jpg)
Se puede observar la pintura descascarada del alza, un inconveniente que se podría evitar.
Desarmemos!!!
Pero poquito si no quiero morir a manos de un propietario furioso jajajaja
El arma tiene el mismo tipo de desarme que las CZ 75 originales, se desplaza un poquito apenas la corredera hacia atrás y se quita el reten de corredera saliendo todo el upper hacia delante, me llamó la atención que el armazón tiene la consabida marquita de desarme, pero la corredera no.
Lo demás es igual que la gran mayoría de las armas modernas, se extraen resorte, guía, el cañón y la corredera para completar el desarme de campaña.
(http://i283.photobucket.com/albums/kk286/Tomate_08/CZ%2075%20P07%20Dutty/CZ%2075%20P07%20Dutty/Desarmecamp.jpg)
El desarme de campaña es similar a la mayoría de las armas de la marca.
Con el arma desarmada ya podemos conversar de las similitudes con la CZ75 primigenia, similitudes que me animo a decir son inexistentes!!!!! Esta P-07 Duty tiene de la CZ75 lo que yo tengo de Astronauta o sea casi nada.
El mecanismo de disparo ha sido simplificado y ya no se ve la doble barra de transferencia tan particular en las CZ75, ni la maraña de pequeñas piecitas que componen el conjunto Martillo-fiador-seguros, que no están presentes en esta P-07 Duty, viéndose mucho mas limpios y simples los mecanismos, que aún así mantienen la suavidad tanto en doble como en simple acción que siempre caracterizó a las armas CZ.
(http://i283.photobucket.com/albums/kk286/Tomate_08/CZ%2075%20P07%20Dutty/CZ%2075%20P07%20Dutty/Mecanismos.jpg)
Varias vistas de los mecanismos sensiblemente simplificados, apreciables a sola vista.
Cuidado!!, no estoy diciendo que uno sea mejor o peor que el otro, solo digo que son tan diferentes que la única cosa por la que se me ocurre que esta arma puede llamarse CZ75 es por la fama de este modelo de la marca con cara a su comercialización y nada más.
Las diferencias continúan. Si vemos el cañón este tiene un diseño de rampa abierta (no cerrada como en las CZ75) y un sistema de acerrojado con recámara cuadrada y ventana de expulsión también cuadrangular que para encajen una en la otra, en lugar de los clásicos dos tetones de acerrojado con sus correspondientes nichos en la parte alta de la corredera que caracteriza a las GP35, CZ75 y tipo Colt 1911,
(http://i283.photobucket.com/albums/kk286/Tomate_08/CZ%2075%20P07%20Dutty/CZ%2075%20P07%20Dutty/Upper.jpg)
Dos vistas del Upper, se aprecia la rampa de tipo abierta para que bascule el cañón.
La espiras planas del resorte recuperador si es común con algunas de las armas de la familia, pero hasta ahí llega el parecido, si tomamos aisladamente un cañón de CZ75 y este de la Duty se aprecian muy diferentes y la misma consideración vale para la corredera y el armazón.
(http://i283.photobucket.com/albums/kk286/Tomate_08/CZ%2075%20P07%20Dutty/CZ%2075%20P07%20Dutty/Caon.jpg)
Cañón con recamara cuadrangular y resorte de alambre plano.
Un detalle ineludible para una pistola de servicio, es tener un seguro de aguja percutora y esta Duty lo tiene, es la clásica piecita en forma de cilindro que es accionada por una patita del mecanismo al oprimir la cola disparadora hasta el fondo, permitiendo que la aguja pueda llegar al iniciador del cartucho.
(http://i283.photobucket.com/albums/kk286/Tomate_08/CZ%2075%20P07%20Dutty/CZ%2075%20P07%20Dutty/Correderainterior.jpg)
La corredera mostrando el seguro de aguja y la ventana cuadrada para que encastre el cañón.
Siguiendo con el cañón este es estriado con giro horario (esto también es común a la familia) una rampa de alimentación generosa y ancha pensada para eliminar cualquier posibilidad de trabas, es una pieza robusta y bien conseguida.
(http://i283.photobucket.com/albums/kk286/Tomate_08/CZ%2075%20P07%20Dutty/CZ%2075%20P07%20Dutty/Caonint.jpg)
El cañón por dentro, un bella pieza.
A Tirar!!!! Yupiiiii...!!!!
Luego de la charla y las fotos, Roberto me ofrece hacerle unos tiritos, a lo que se imaginarán no pude negarme, pero solo porque el insistió jejeje...
Como les comenté el empuñe es muy cómodo (aunque como buen fan prefiero el de las metálicas jajajajajaja) , todo el mecanismo del arma fluye es suave no requiere esfuerzos excesivos, si vemos las características del arma en su ficha técnica habla de un peso de 770 gramos, lo que la hace bastante liviana, sobre todo de cara aportarla todo el día encima.
Como siempre el tirador fui yo con un blanco a 15 metros, a dos manos y en una secuencia semi rápida (quería sentir las sensaciones que me trasmitía el arma), el perfil de las miras me pareció bastante "bajito" y el retroceso se siente en la mano, pero menos de lo que esperaba para un arma de bajo peso. Sin mucha dificultad pude volver a tomar miras y disparar nuevamente cada vez durante la serie. La agrupación fue aceptable, solo un poquitín a la derecha y si no estuvo mejor es por mi responsabilidad y no del arma.
(http://i283.photobucket.com/albums/kk286/Tomate_08/CZ%2075%20P07%20Dutty/CZ%2075%20P07%20Dutty/Agrupacin.jpg)
Nada mal para un arma de defensa. Un tirador mejor seguramente hará mejor agrupación
Me quedó esa sensación de querer seguir disparando con esta P-07 Duty, lástima que ya nos apuraban y había sonado la sirena de "Alto el fuego" en todo el polígono para que concurriéramos a la asamblea. También quedo medio truncada la charla posterior con Roberto para trasmitirle mis impresiones, así que se está enterando ahora por este medio, Es que fue un día de locos.
(http://i283.photobucket.com/albums/kk286/Tomate_08/CZ%2075%20P07%20Dutty/CZ%2075%20P07%20Dutty/Roberto.jpg)
El arma y su dueño, MIL MIL GRACIAS!!!! Roberto.
Conclusión:
El arma me parece una excelente opción para porte y servicio, como su nombre lo dice, para cumplir con el deber, liviana, compacta, precisa, ambidiestra, ocultable, cómoda, en fin son todas las cosas que me gustan de ella.
¿Qué no me gusta? Para que no digan que a todas las hago parecer buenas y lindas le voy a sacar un poco de mano a esta jajajajajajaja
A lo antes comentado por el mismo Roberto y al tema de la asociación con las CZ75 que me parece absurda salvo por la faz comercial, le sumo que no me gusta la apariencia del Armazón en la zona de los insertos metálicos y se puede apreciar en las imágenes del armazón como los materiales parecen despegados y la línea de las guías que debería ser recta se ven curvadas.
(http://i283.photobucket.com/albums/kk286/Tomate_08/CZ%2075%20P07%20Dutty/CZ%2075%20P07%20Dutty/Frontal.jpg)
Noooo Roberto!!! Juro que no la voy a criticar mucho!!!!
Para el final solo me queda agradecer una vez más a Roberto la generosidad al permitirme hacer esta prueba, yo no sé si le prestaría un arma mía a un Patan como yo, y el no tuvo objeciones jajajajaja Inconciente!!!
Espero que les haya gustado.
Un abrazo
Saludos desde Rosario, Argentina
Presumiendo ser el 1º Socio Honorario de la S.T. T.D.P.
Tomate©
q=)
Buen articulo y comentarios Tomate, felicitaciones muy buenos como siempre, solo quiero comentar que la fama bien ganada que tiene la CZ75 tiene en este modelo una deuda pendiente con el acabado de las partes y no me refiero al aspecto fisico externo que de por si no se parece a las CZ75 sino al pulido interno y acabado de las partes metalicas internas para que no se produzca desgastes focalizados
Caray , Maestro tomate ud jamas dejara de sorprenderme con estas exquisiteses , esta vez una DUTY y sobre todo con el detalle tan amplio , y a la vez tan sencillo de entender , para nosotros quienes no conocemos mucho sobre terminos en este hermozo mundo de las armas , aqui en Peru pues estamos a la espera de estas muñecas preciosas en calibre 380 , esperemos que cumplan nuestras espectativas , cuando alguno de nosotros sea el feliz portador de una de ellas , y comprometidos a dar nuestra opinion detalle de bondades y defectos cuando rujan en los poligonos de tiro Peruanos. "Como toda CZ solo me queda decir ESTUPENDA"
Muchas gracias Maestro Adrian
NIGHT HUNTER
Se ve buena el arma, y como dices, le precede el nombre de la firma... muy buen reporte tomate, gracias a Roberto por dejarte "destriparla" un poco para nosotros, jajaja
P
Gracias por el reporte Tomate .
Muy pronto tendremos la version .380 de la CZ Duty en Peru .
Lo primero que note a simple vista es el polímero curvado, no me dio buena impresión.
Yo puliría la rampa de alimentación.
Como bien dices internamente es un arma totalmente diferente a la clásica CZ-75 y sus variantes.
A este nuevo sistema lo llaman Omega. Pero no es exclusivo de la Duty, ya tienen también un híbrido, una versión de la CZ-75B con este sistema simplificado.
Le dejo los planos de las dos armas, no tengo a la mano el sistema original para que comparen, se los debo.
La DUTY
(http://i220.photobucket.com/albums/dd184/JJSalazar1/Imagen1.png)
CZ-75B Ω - Omega
(http://i220.photobucket.com/albums/dd184/JJSalazar1/Imagen2.png)
Saludos
Me alegra mucho que les guste, les cuento que Roberto se entera que el polímero esta deformado por este post, no había reparado en el tema aún. incluso me comenta que pensó que el tema estaba en la fotografía pero fué a ver el arma y comprobó que era como yo decía, personalmente me di cuenta al instante de tener el armazón en la mano por eso le saque las fotos desde varios ángulos, si no hubiéramos hecho las cosas a las apuradas seguramente le habría hecho este comentario personalmente y no se habría enterado por el post.
Gracias JJS por el aporte, coincido en que hay algunas cosas mejorables en estética y pulido de algunas superficies. Sigo pensando que esta se debería llamar CZ 05 ó CZ 2005 o como sea que quieran llamarla, pero no CZ75 de la que hay una familia de armas con un enorme prestigio ganado.
Un abrazo a todos y Gracias nuevamente.
Saludos desde Rosario, Argentina
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Tomate©
q=)
Excelente Adrián, Otro excelente Articulo.
¿Sabes, que me fascina de tus artículos?
Siendo tu un apasionado de las armas, "jamás te muerdes la lengua" si tienes que decir algo que, mas allá de ese amor por las armas el tiro y toda la cultura que envuelve este tema, eres objetivo, y te despojas de temas que muchas veces caemos en el infantilismo de defender o "pasar por agua tibia" de esa defensa a raja tabla de algún nombre o marca por muy prestigiosa que esta sea.
No tienes reparos en "dar al Cesar lo que es del Cesar"....SI algo esta mal, lo dices, si algo NO es correcto lo dices, si algo NO te parece en lo personal avalado con tu conocimiento de causa (que muchos, yo entre ellos jamás suelo discutir, salvo si tengo algo que me fundamente de parte), lo dices.
Eso es muy bueno y realmente dice mucho de ti como conocedor del tema..ya que evita mantener vivo esas "leyendas" que por ser tal o cual marca, es suficiente para "mirar hacia otro lado" cuando hay cosas y detalles que puedan muchas veces afectar en el comportamiento, eficiencia o calidad del arma, incluso si se trata de detalles tan solo estéticos o de apariencia, que de alguna manera pueda cambiar el concepto en la eficiencia o la seguridad en la misma.
Como siempre dices, es penoso pero no siempre se podrá estar bien con Dios y el diablo, o quedar bien con todos.
Gracias por el articulo excelente en verdad.
Fuerte abrazo.
QAP/QRV.
Bueno este modelo tiene desde que la vi un acabado bien logrado y un shape excelente sino fuera por ese guardagatillo que parece de otra pistola realmente que desmerece el conjunto... que pena nadar tanto para ahogarse en la orilla; pero si eso no fuera poco gracias a esas fotos del maestro Tomate prolijas como siempre no hubiese apostado que la fabrica "CZ" de tanto prestigio tenga un problema tan serio como la deformacion del frame de polimero que literalmente se a acombado hasta el punto de separarse del inserto metalico por que?? 1 o 1.5 mm??? que error... digo ¡¡¡HORROR!!! en una parte tan vital, esperemos que sea un caso aislado y no una norma por el bien de este modelo que de ser asi... bueno quedarian solo para coleccionarla y de vez en cuando dispararla lo menos posible y menos aun portarla dentro del pantalon ya que no quiero ni imaginarme como se deformaria, hago votos por que sea producto de un mal manejo del dueño (caidas, temperaturas inadecuadas, que se shooo) jajaja. Simplemente lamentable. Un abrazo
Gracias Mandra, me alegro que te guste el artículo, les cuento que ya Roberto está en contacto con la fabrica y esperamos a ver que le dicen. los mantendré informados a medidas que me entere, por ahí es interesante ver como la fábrica y su rede de representantes resuelven el tema.
Un abrazo
Saludos desde Rosario, Argentina
Presumiendo ser el 1º Socio Honorario de la S.T. T.D.P.
Tomate©
q=)
Maestro Tomate realmente muchas gracias por tus excelentes informes de armas se aprende mucho leyendo tus post.
Muchas Gracias,
Cita de: fabid1971 en 01 de Julio de 2010, 08:43:44 AM
Maestro Tomate realmente muchas gracias por tus excelentes informes de armas se aprende mucho leyendo tus post.
Muchas Gracias,
agregarle envidia sana solamente
Esperemos que las cosas no pasen de hay, en teoría eso no afecta en nada el funcionamiento del arma, mientras los bloques que tienen los rieles estén en su sitio. (piezas 6 y 7 en la plano-explosión de arriba )
De lo que si hay que estar pendiente es de las perforaciones del frame donde van los pines que sujetan los bloques y el resto de los mecanismos, si hay deformación en estas partes del polímero (aumento del diámetro de las perforaciones) si hay problemas graves.
(http://i220.photobucket.com/albums/dd184/JJSalazar1/CZ_75_P-07_DUTY.png)
Saludos
Gracias Tomate por el aporte.
En Costa Rica se esta vendiendo bastante este modelo, el precio es relativamente bajo, 900 dolares, contra 1100 dolares que cuesta la glock.
La armeria que las distibuye, es patrocinadora de un foro de armas local y el servicio al cliente es de los mejores entre las armerias, todo esto influye en el exito de la marca y ese modelo en especial.
Gracias muchachos!!!!, a los que elogian, a los que aportan y a los que opinan, asi es como me gustan los post... cuando entre todos armamos una linda pieza de opiniones y aportes, un lujo.
Abrazote
Saludos desde Rosario, Argentina
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Tomate©
q=)
Todo perfecto Maestro Tomate, muchas gracias, como siempre "Magistral" ...
Sobre todo que hay espectativa aca en Peru, por que han mencionado que pronto vendra esa version en .380
lo que causa interez en los que conocemos y sabemos de las bondades de esa marca ( CZ ) sin embargo ya que lo menionaste queda la duda en el aire para mi...
Si ciertamente no se parece mucho o casi nada en los mecanismos internos, aparte de la estetica exterior, sin eso quitarle o desmerecerle a esta nueva CZ, su calidad como arma en si para porte y seguridad...me pregunto: se estaran colgando del buen nombre de la CZ 75 para lanzar esta Duty, y asi, agarrandose de la fama de una, lograr mejores ventas y posicionarla en el mercado, pero bajo sacrificio de la primera que bien se lo tiene ganado...
otro si, resultaron marqueteros los Checos, ¿este sistema Omega, que tan fiable y bondadoso podria ser ?
mi gran duda es, que no pondria en duda, valga la redundancia, el buen nombre de la fabrica CZ, pero esperare entonces a que el tiempo les de la razon.
Saludos.
Una de las principales razones para cambiar el sistema de disparo anterior es abaratar costos de producción, menor número de piezas con procesos de fabricación simplificados.
El Polímero y el sistema Browning mejorado también apuntan a disminuir costos, pero no por eso las armas dejan de ser confiables, hay está la genialidad de los ingenieros.
Una ventaja del sistema Omega es que se puede utilizar dos sistemas de seguros con solo cambiar un par de piezas.
En la imagen izquierda seguro tradicional, que permite portar el arma en condición 1.
A la derecha el sistema de seguro Decocker. Con una buena ubicación, a diferencia de otras marcas.
El arma viene con las piezas para realizar el cambio a gusto del consumidor.
(http://i220.photobucket.com/albums/dd184/JJSalazar1/Imagen5.png)
Saludos
En lo personal y es solo eso mi opinion y pregunta a la vez... muchachos ustedes que portan su g25 para defensa estarian tranquilos si su frame se despega 1 mm o 1.5mm de los insertos metalicos aun cuando los pines de sujecion siguen en su lugar?... yo no y ustedes?... Un abrazo
P.D: Entiendase que es un supuesto negado por el momento al menos en el caso de la Duty por que en la glock seria completamente negado.
No hay comparación posible, son dos sistemas o mejor dicho dos estructuras diferentes.
En la cz los rieles están en bloques metálicos independientes.
En la Glock los rieles y el frame forman una pieza única.
La pregunta no tiene sentido.
¿Podrian ahondar en el posible problema de las perforaciones del frame donde van los pines?
No creo que a una empresa como CZ se le fuese ese detalle.
En realidad no se ha presentado ese problema.
Todo lo comentado se inicia con esta foto
(http://i283.photobucket.com/albums/kk286/Tomate_08/CZ%2075%20P07%20Dutty/CZ%2075%20P07%20Dutty/Mecanismos.jpg)
donde se puede notar una pequeña curvatura en el frame de polímero, no afecta el funcionamiento del arma, la corredera se desplaza internamente, y mientras los bloques estén en su sitio no hay problema. Pero me hace dudar un poco de las cualidades del polímero. En todas las armas de polímero el mismo absorbe parte de la energía del disparo porque se flexiona un poco. esa flexión se presenta gusto donde esta la curvatura, y produce esta pequeña deformación. No se cuantos disparos tiene el arma pero se ve cierto desgaste natural en algunas piezas, que dice que la han disfrutado mucho.
Lo único que quiero decir con el comentario de las perforaciones de los pines, es que si no hay deformación en estos el arma estará bien y el polímero es confiable. sobre todo en el primer bloque que es el que recibe la mayor carga, en el se apoya la guía de recuperación y termina frenando la corredera.
Si se llega a notar deformación en las perforaciones, "los círculos se hacen ovalos" hay fallas estructurales en el polímero y el arma se desajusta y no es confiable .
Pero son solo especulaciones de mi parte, tomando en cuenta esa foto.
Pueden tomarlo como un ejercicio mental.
Saludos
Parece que no se entendio el P.D, pero en fin en odo caso reculo y pido Mil disculpas entonces hago una pregunta con sentido... muchachos si ustedes son poseedores de una duty para defensa estarian tranquilos si su frame se despega 1 mm o 1.5mm de los insertos metalicos aun cuando los pines de sujecion siguen en su lugar?... dejando de lado el trajin o disfrute que tenga su arma ya que se supone que un arma tiene que durar o no? en todocaso desgastes en fin serian ceptables y logicos, pero Deformaciones??? Yo no sobre todo si me cuesta mi plata. Un abrazo
Ummmmmmmmm,,,,,,,,, como que con todo esto , me dieron un poco de duda con repecto a las DUTY , esperemos las conclusiones al final de este post. Sobre todo para quienes pensamos en un futuro comprar stas muñecas (que por lo visto se despeinan un poquitin) y que disparamos frecuente y compulsivamente.
NIGHT HUNTER
Cita de: Mandragora en 02 de Julio de 2010, 07:50:26 PM
Parece que no se entendio el P.D, pero en fin en odo caso reculo y pido Mil disculpas
De ninguna manera hay que pedir disculpas Mandragora, Se entendió el PD.
Pero igual la comparación no aplica en este caso.(
editando: por lo menos con los rieles, de resto si tienes razón).
Más bien mis disculpas si te he molestado en algo.
Cita de: Mandragora en 02 de Julio de 2010, 07:50:26 PM
entonces hago una pregunta con sentido... muchachos si ustedes son poseedores de una duty para defensa estarian tranquilos si su frame se despega 1 mm o 1.5mm de los insertos metalicos aun cuando los pines de sujecion siguen en su lugar?...
Yo estaría preocupado
Cita de: Mandragora en 02 de Julio de 2010, 07:50:26 PM
dejando de lado el trajin o disfrute que tenga su arma ya que se supone que un arma tiene que durar o no? en todocaso desgastes en fin serian ceptables y lógicos
Como estamos evaluando el porque paso eso es lógico pensar en que tanto se a usado el arma,
el mismo dueño desconocía de la deformación, por lo que en teoría pudo haber estado desde el primer día.
Cita de: Mandragora en 02 de Julio de 2010, 07:50:26 PM
pero Deformaciones??? Yo no sobre todo si me cuesta mi plata. Un abrazo
Yo estaría preocupado, pero no aterrorizado.
Yo he visto a más de uno asustado cuando ven un desgaste en la parte interna de su corredera Glock, y aterrorizados al ver que cada vez que disparan se hace más fuerte y aumenta el surco, (si, en ese metal tan duro como el diamante :o), pero después les regresa el alma al cuerpo cuando se enteran que es algo normal.
Esperemos noticias de tomate, se que muchos están interesados en el arma, pero podría ser un caso aislado.
Saludos
Ok de acuerdo contigo y no es molestia amigo JJS por que el nivel del dialogo es alturado y a nivel de opiniones entorno a un objeto y nada a nivel personal y espero asi tomes mi posicion por favor, asi que por lo mismo que el dueño no se dio cuenta es posible que no tenga uso inadecuado o como bien dices siempre estuvo, e ahi la duda pero mi punto de vista es que ante una duda y en un supuesto habria mucho que perder por lo cual es mas conveniente (en uso de defensa) darle cierto credito como para tener ciertas reservas digo yo seria mas prudente que alentar (no digo que tu lo hagas) a consumir algo que esta en veremos, por otro lado no tengo nada contra la marca ya que en armas largas su calidad, acabados y precision no dejan dudas no tanto asi en armas cortas sobre todo en lo referente al acabado pero eso es solo a nivel personal y de gustos e irrelevante. Un abrazo
Creo en mi humilde opinion que el buen prestigio que le precede a la afamada marca Checa , nos permite dilusidar que de repente se trata de un problema puntual ¡OJALA! en determinado lote de fabricacion , ahora que se presente en todos los casos seria una lastima ya que la CZ 75 P07 DUTY es una pistola realmente hermosa en mi opinion ,no se que experiencias habra tenido la marca en sus anteriores modelos de polimero.Ojala sean casos aislados para el bien de todos los fans CZeteros.
El sábado un alumno: Lisandro, estrenó su nueva CZ 75 P07 Duty como habíamos probado una usada le pedí que me dejara sacarle unas fotos antes de estrenarla, así que la están viendo en estado previo a ser disparada y no la volverán a ver asi... jajajaja
Al abrir la caja de plástico, el arma trae cargador de repuesto, una baqueta plástica con ojal, una baqueta con cepillo, manual, ayuda para llenar cargadores y una palanca de seguro ambidiestro de repuesto.
No hay mucho más que agregar pero quería que vieran las fotos del arma nueva Así que aquí van.
(http://i283.photobucket.com/albums/kk286/Tomate_08/CZ%2075%20P07%20Dutty/CZ%2075%20P07%20Dutty/CajaAbIz.jpg)
La silueta de la Duty en su caja. Abajo a la derecha el seguro ambidiestro de repuesto.
(http://i283.photobucket.com/albums/kk286/Tomate_08/CZ%2075%20P07%20Dutty/CZ%2075%20P07%20Dutty/CajaAbder.jpg)
El otro perfil del arma.
(http://i283.photobucket.com/albums/kk286/Tomate_08/CZ%2075%20P07%20Dutty/CZ%2075%20P07%20Dutty/Tirando.jpg)
Mi Fenicio amigo, a la postre el vendedor, posa para TDP.
(http://i283.photobucket.com/albums/kk286/Tomate_08/CZ%2075%20P07%20Dutty/CZ%2075%20P07%20Dutty/PistAbDer.jpg)
El arma abierta, con olor a nuevo.
(http://i283.photobucket.com/albums/kk286/Tomate_08/CZ%2075%20P07%20Dutty/CZ%2075%20P07%20Dutty/PistAbIzq.jpg)
El otro perfil del arma abierta.
(http://i283.photobucket.com/albums/kk286/Tomate_08/CZ%2075%20P07%20Dutty/CZ%2075%20P07%20Dutty/Lisandro.jpg)
Lisandro y su agrupación con los primeros disparos, nada mal ¿eh?
Espero que este remake del post les guste y gracias a Lisandro por prestarme la Duty para traerles.
Un abrazo.
Saludos desde Rosario, Argentina
Presumiendo ser el 1º Socio Honorario de la S.T. T.D.P.
Tomate©
q=)
Hola una consulta TOMATE :
¿ Que hubo del posible problema de las perforaciones del frame donde van los pines ?
Cita de: santacruzG25 en 23 de Julio de 2010, 10:45:44 AM
Hola una consulta TOMATE :
¿ Que hubo del posible problema de las perforaciones del frame donde van los pines ?
Estimado, como le digo esta arma es nueva, estaba sin estrenar asi que dificilmente tuviera nada deformado. y con respecto a la otra nunca vi ni dije haber visto deformados los alojamientos de los pines, si no leí mal eso solo fué una especulación de
JJS pero solo a titulo de ejercicio mental.
Todo lo que sé de la Duty, bueno y malo, está volcado en este post, pero si me entero o veo algo más seguramente Uds. lo sabrán.
Un abrazo
Saludos desde Rosario, Argentina
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Tomate©
q=)
Cita de: Tomate© en 24 de Julio de 2010, 12:44:25 AM
Cita de: santacruzG25 en 23 de Julio de 2010, 10:45:44 AM
Hola una consulta TOMATE :
¿ Que hubo del posible problema de las perforaciones del frame donde van los pines ?
Estimado, como le digo esta arma es nueva, estaba sin estrenar asi que dificilmente tuviera nada deformado. y con respecto a la otra nunca vi ni dije haber visto deformados los alojamientos de los pines, si no leí mal eso solo fué una especulación de JJS pero solo a titulo de ejercicio mental.
Todo lo que sé de la Duty, bueno y malo, está volcado en este post, pero si me entero o veo algo más seguramente Uds. lo sabrán.
Un abrazo
Correcto, es hipotético.
Cita de: JJS en 02 de Julio de 2010, 04:33:33 PM
En realidad no se ha presentado ese problema.
Lo único que quiero decir con el comentario de las perforaciones de los pines, es que si no hay deformación en estos el arma estará bien y el polímero es confiable. sobre todo en el primer bloque que es el que recibe la mayor carga, en el se apoya la guía de recuperación y termina frenando la corredera.
Si se llega a notar deformación en las perforaciones, "los círculos se hacen ovalos" hay fallas estructurales en el polímero y el arma se desajusta y no es confiable .
Pero son solo especulaciones de mi parte, tomando en cuenta esa foto.
Pueden tomarlo como un ejercicio mental.
Saludos
soy de uruguay y un amigo compro una cz duty hace dos semanas mas o menos, le puso 50 balas factory blazer y casi 50 recargas que usan en mi poligono, y cuando la desarmo para limpiarla, se encontro que en el lado derecho del frame esta como que se empezo a hacer un globo por delante de la palanca del seguro, tambien se separo un poco el polimero de la guia de acero, que pasa con el polimero checo????
Cita de: luiscambon en 07 de Agosto de 2010, 06:30:45 PM
soy de uruguay y un amigo compro una cz duty hace dos semanas mas o menos...se encontro que en el lado derecho del frame esta como que se empezo a hacer un globo por delante de la palanca del seguro, tambien se separo un poco el polimero de la guia de acero..
Hola
luiscambon, con solo dos semanas de comprado yo si fuera tú amigo derechito a la
Armeria donde lo compro para le hicieran una revisión más formal del
CZ DUTY y que realicen los cambios necesarios del caso, claro si el arma se
compro nueva, 2 semanas es poco tiempo de uso para que surgan ese tipo de problemas.
Saludos.
ya esta en la armeria, cuando le comenten y le digan aviso a ver qe pasa
Bueno dicen que guerra avisada no mata gente... Un abrazo. mejor luis un cambion pero a otra marca
o al acero checo que no tiene quejas
Hola, la duty se ha ido, me dijeron de la fábrica que era un defecto cosmético, no me convencio, aparte se deformo mas aun cunado le puse mas tiros, aparte el alza de la mira estaba torcida de fábrica y viene punzonado y es de plastico (yo pense que era yo el que pegaba a la derecha) asi que con el vendedor que me hizo un buen precio y ahora soy el espero feliz poseedor de una cz 75 p01. mañana la estreno a ver que pasa y espero no tener mas problemas pero que el fabricante me diga que es un defecto cosmético no lo pude tolerar.
Igual me daban un frame nuevo pero......................... no me gusto esa opción.
Con la SP01 se acabaran los problemas seguramente.
Un abrazo
Saludos desde Rosario, Argentina
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Tomate©
q=)
Interesante el post (bueno eso ya se sabia) teniendo la firma de Tomate, pero a lo que me refiero es a lo inesperado que saldria como resultado negativo.
...Y cuando escribi esto:Cita de: elchacal en 30 de Junio de 2010, 09:48:13 PM
Excelente Adrián, Otro excelente Articulo.
¿Sabes, que me fascina de tus artículos?
Siendo tu un apasionado de las armas, "jamás te muerdes la lengua" si tienes que decir algo que, mas allá de ese amor por las armas el tiro y toda la cultura que envuelve este tema, eres objetivo, y te despojas de temas que muchas veces caemos en el infantilismo de defender o "pasar por agua tibia" de esa defensa a raja tabla de algún nombre o marca por muy prestigiosa que esta sea.
No tienes reparos en "dar al Cesar lo que es del Cesar"....SI algo esta mal, lo dices, si algo NO es correcto lo dices, si algo NO te parece en lo personal avalado con tu conocimiento de causa (que muchos, yo entre ellos jamás suelo discutir, salvo si tengo algo que me fundamente de parte), lo dices.
Eso es muy bueno y realmente dice mucho de ti como conocedor del tema..ya que evita mantener vivo esas "leyendas" que por ser tal o cual marca, es suficiente para "mirar hacia otro lado" cuando hay cosas y detalles que puedan muchas veces afectar en el comportamiento, eficiencia o calidad del arma, incluso si se trata de detalles tan solo estéticos o de apariencia, que de alguna manera pueda cambiar el concepto en la eficiencia o la seguridad en la misma.
Como siempre dices, es penoso pero no siempre se podrá estar bien con Dios y el diablo, o quedar bien con todos.
Gracias por el articulo excelente en verdad.
...Claro a ESTA PARTE del articulo me referia......Cita de: Tomate© en 30 de Junio de 2010, 12:24:41 PM
......A lo antes comentado por el mismo Roberto y al tema de la asociación con las CZ75 que me parece absurda salvo por la faz comercial, le sumo que no me gusta la apariencia del Armazón en la zona de los insertos metálicos y se puede apreciar en las imágenes del armazón como los materiales parecen despegados y la línea de las guías que debería ser recta se ven curvadas.
(http://i283.photobucket.com/albums/kk286/Tomate_08/CZ%2075%20P07%20Dutty/CZ%2075%20P07%20Dutty/Mecanismos.jpg)
Este "detalle" algo que genero posteriormente una gran preocupacion en nosotros especialmente, en quienes tuvieran ya cierta predispocision asu compra.
Yo tambien tenia la esperanza que "fuera un caso aislado y fortuito" ..pero posterior y lamentablemente, sucedio esto...:Cita de: luiscambon en 07 de Agosto de 2010, 06:30:45 PM
soy de uruguay y un amigo compro una cz duty hace dos semanas mas o menos, le puso 50 balas factory blazer y casi 50 recargas que usan en mi poligono, y cuando la desarmo para limpiarla, se encontro que en el lado derecho del frame esta como que se empezo a hacer un globo por delante de la palanca del seguro, tambien se separo un poco el polimero de la guia de acero, que pasa con el polimero checo????
Cita de: luiscambon en 13 de Agosto de 2010, 07:15:57 PM
Hola, la duty se ha ido, me dijeron de la fábrica que era un defecto cosmético, no me convencio, aparte se deformo mas aun cunado le puse mas tiros, aparte el alza de la mira estaba torcida de fábrica y viene punzonado y es de plastico (yo pense que era yo el que pegaba a la derecha) asi que con el vendedor que me hizo un buen precio y ahora soy el espero feliz poseedor de una cz 75 p01. mañana la estreno a ver que pasa y espero no tener mas problemas pero que el fabricante me diga que es un defecto cosmético no lo pude tolerar.
Igual me daban un frame nuevo pero......................... no me gusto esa opción.
Es una lastima, que haya ocurrido este segundo caso (luiscambom de Uruguay), ya genera mucho mayor desconfianza, "por muy cosmetico que este sea"...en todo caso este es el punto, pues yo seguramente hubiera tomado la misma opcion FINAL que luiscambom.
En todo caso, mantengamos la posibilidad que sean solo "dos" casos unicos entre miles...pero prefiero insistir como se dice.."Guerra avisada....."
Fuerte abrazo.
QAP/QRV.
amigo chacal, lamento desilusionarlo pero conozco otra pistola de un amigo que le paso lo mismo solo que el no la habia desarmado y no sabia de la existencia del globito cosmetico.
Seguramente esto sea un problema de el polimero checo que carece de las virtudes del acero o las aleaciones checas al parece. Tengo pruebas con nombre y apellido de los poseedores de las pistolas malas.
Debo recalcar que el representante siempre estuvo tratando de solucionar el problema y gracias a dios por unos dolares mas tengo lo que quería.
Por otra parte hoy probe mi p01 y la verdad tire todas con recarga de mi poligono y siempre en el final del tiro la pistola queda abierta, en la duty a veces no quedaba abierta y la agrupacion a pesar de que soy muy novato para mi fue excelente y otros que la probaron con mayor experiencia coincidieron. Con bala blazer se comporto excelente también.
La Duty me dejo un sabor amargo en la marca pero que se fue luego de hoy luego de usar mi nueva pistola.
Parece que CZ con el modelo 100, la RAMI y la DUTY siguen probando la mezcla del polimero, sin reconocer que eso hay que hacerlo de la fábrica para adentro verdad.
Buena gracias y ahora realmente me volví contento a casa.
Saludos y a las ordenes por cualquier consulta.
Estoy actualizando este tema porque nos había quedado pendiente seguir los tramites de Roberto al respecto de la pistola y el frame deformado.
Me gustaría que presten atención a la respuesta de el responsable de CZ, con autorización de Roberto voy a publicar la cadena de mails que se generó por el tema de la pistola.
Mail de Roberto
Estimado Richard, esta vez le escribo, no tan contento.
Resulta que le preste pistola para hacer una nota sobre ella al amigo Adrian De La Rosa, y lellendo la misma http://www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?topic=5288.msg53790#msg53790 observe y el lo destaca, que la corredera del frame de la pistola esta "hinchada" si lo observa a la altura del reten, la coredera ha sufrido una modificacion.
Hasta hace unos minutos estaba enamorado de mi arma y m isatisfaccion hacia la marca era total. En estos momentos, siento una sensacion extraña entre amargo y desazon. Le ruego a Ud. evalue dicha situacion y de ser factible, me otorge alguna solucion a la falla del arma.
Le adjunto la foto
Sin mas, saludo a Ud. muy atte.
Roberto
Respuesta de CZ:
Estimado Roberto:
Gracias por el mensaje. La pistola DUTY es una pistola de calidad pero tambien economica (esto prueban tambien las cantidades grandes que vendemos regularmente a nuestros clientes).
He vendido las pistolas DUTY no solamente en el mercado civil, sino tambien en el mercado militar y le aseguro que se trata de una pistola buena. Claro, debido al precio relativamente bajo (sobre todo en comparacion con todas otras nuestras pistolas cal. 9 mm luger) por ejemplo la version basica lleva miras de plastico. Pero si al cliente no le convienen, puede comprar (como accesorios) miras de metal, miras de tritium, miras con fibra optica etc. Pero estos son detalles, lo que importa es la construccion y concepcion de la pistola.
YO no he recibido ni una unica reclamacion de la America Latina referente a un marco hinchado. Claro que en caso de una pistola de plastico no se puede excluir bajo condiciones extremas que el material "trabaje" un poco, pero no se trata de ninguna manera de un problema general de la pistola DUTY y pues NO ENTIENDO su decepcion, sobre todo si Ud no tiene ningun problema con su pistola.
Ademas, ni le marco hinchado (como mostrado en la foto enviada por Ud) PUEDE INFLUIR sobre la precision o funcionamiento de la pistola, lo que es lo que importa.
Saludos cordiales
Richard Zapletal
Sales Manager for Latin America
CESKA ZBROJOVKA A.S.
SVATOPLUKA CECHA 1283
688 27 UHERSKY BROD, CZECH REPUBLIC
Tel. : +420 572 655 124
Mobile : +420 737 226 007
Fax : +420 572 655 012
E-mail : zapletal@czub.cz
WWW.CZUB.CZ
Como dice Roberto, Tomá mate y avivate!!!!
Así que si la pistola aún pega no hay de que preocuparse....
Quiero agradecer a Roberto haberme facilitado los mails y permitirme compartirlos con Uds. La recomendación fue "Pone todo lo que quieras, mientra sea verdad", espero haber cumplido Roberto.
Una vez mas......... Millón de gracias!!!!! Roberto.
Un abrazo
Saludos desde Rosario, Argentina
Presumiendo ser el 1º Socio Honorario de la S.T. T.D.P.
Tomate©
q=)
..Uhmmmmm, comparto la desazon y todo lo que conlleve a ese estado de animo de nuestro buen amigo Roberto respecto a su arma, crei que los representantes de la firma en el sector correspondiente a la Argentina (siendo un mercado excelente y amplio para la marca) tenian una politica de mayor amplitud hacia sus usuarios finales, al menos veo que el compañero luiscambon de Uruguay tuvo otra respuesta y una solucion mas satisfactoria, y acertadamente como debe ser, sin perder la preferencia de una clientela hoy mas conforme y convencida que al menos en su país tienen recepcion y soluciones inmediatas a sus dudas y quejas.
Lo siento por Roberto, entendiendo aún las frias y comerciales explicaciones que casi me sono a : ¿Que querias, para lo que pagaste?, aunque al final dijo la "palabrita magica"...¿le fallo, ya no pega, entonces que reclama?
Ni hablar, al menos se a que atenerme si algun dia tengo que comprar o adquirir un producto de la firma en cuestion, pues a lo mejor al igual que Roberto de Argentina, tampoco tengamos aqui la misma posibilidad de una solucion adecuada como la de nuestro compañero del Uruguay, luiscambon.
Gracias por la actualización Tomate y a Roberto.
Fuerte abrazo.
QAP/QRV.
Jajajajjaja ..."cuando el rio suena..."
Cita de: Tomate© en 01 de Noviembre de 2010, 10:06:09 PM
Como dice Roberto, Tomá mate y avivate!!!!
Así que si la pistola aún pega no hay de que preocuparse....
Quiero agradecer a Roberto haberme facilitado los mails y permitirme compartirlos con Uds. La recomendación fue "Pone todo lo que quieras, mientra sea verdad", espero haber cumplido Roberto.
Una vez mas......... Millón de gracias!!!!! Roberto.
Un abrazo
Si se va a quedar con ella evalúa como va evolucionando.
Saludos
Con CZ mejor en lo que ya se le conoce y reconoce ¡el fierro puro! una bella CZ75 SP01 Shadow y nos evitamos estos problemas.
73 Cordiales
Cita de: jacques en 05 de Noviembre de 2010, 02:59:14 AM
Con CZ mejor en lo que ya se le conoce y reconoce ¡el fierro puro! una bella CZ75 SP01 Shadow y nos evitamos estos problemas.
73 Cordiales
OK, esperamos fotos de tu Shadow.
Saludos
Desgraciadamente JJS los civiles como yo en mi país no podemos portar armas de el calibre 9mm Luger o 40 S&W.
73 Cordiales
Cita de: jacques en 05 de Noviembre de 2010, 09:46:24 PM
Desgraciadamente JJS los civiles como yo en mi país no podemos portar armas de el calibre 9mm Luger o 40 S&W.
Ciertamente, aunque en algunos casos si se puede usas 9mm.
________________________________________________________________
Bueno retomando el tema, he buscado información sobre la deformación del marco y me he encontrado que es una preocupación y un reclamo general de los propietarios, en algunos casos se han entregado armas nuevas al hacer uso de la garantía.
Tal cual como le escribieron a Roberto, CZ afirma que es un problema estético y que en nada afecta el funcionamiento de la pistola.
No lo reconocen como un defecto del arma.
A pesar de todo la gran mayoría de los propietarios se niegan a abandonar sus armas, alegan que es un arma excepcional, muchos con experiencia previa con otras armas afirman que es un arma muy precisa superior a Glock, SigSauer y otras marcas reconocidas.
Así que tratan de superar el trauma inicial del abultamiento del frame.
Hasta el momento las armas siguen funcionando bien, no han perdido precisión y no se han registrado fallar catastróficas en ningún arma.
Apartando el problema del frame hay otras dos quejas, una es la calidad de las miras, la pintura blanca termina por caerse tarde o temprano, pero no es un mal de morir, muchos optan por montar miras metálicas de marcas reconocidas.
El otro inconveniente que se reporta pero en menor medida es la liberación del cargador, no cae libremente como debería se queda a medio camino, aparentemente se han encontrado cargadores con medidas diferentes.
El tiempo dirá como van evolucionando estas armas.
A los interesados les recomiendo seguir el foro de CZ para mantenerse informados.
http://www.czforumsite.info/
PD. Es curioso pero si fuera el polímero se esperaría algún problema con la CZ SP-01 Phantom y no se han reportado inconvenientes con ella. Así que debe ser el diseño estructural del arma, algunas zonas muy delgadas o muy gruesas que favorecen la flexión y deformación.
SAludos
Cita de: jacques en 05 de Noviembre de 2010, 09:46:24 PM
Desgraciadamente JJS los civiles como yo en mi país no podemos portar armas de el calibre 9mm Luger o 40 S&W.
73 Cordiales
mmm eso no es del todo cierto como dice JJS hay licencias de seguridad personal unicamente para armas en Ppb , el 40S&W definitivamente no (solo deporte) , saludos
Si tengo conocimiento de eso Ronnie_glock25, me refería a los civiles comunes y corrientes como yo, leyendo otros post me entere que los resguardos de seguridad pueden portar 9x19 PB y es un tema que me interesa porque tengo pensado seguir un curso para este tema; y también vi que las licencias de armas como la 40 S&W solo son para deporte mas no para porte, de todo eso me pude informar gracias a TDP.
73 Cordiales
Gracias por el aporte estimado Tomate, estaba muy animado en comprar esta version de CZ, pero esperemos aun las respuestas que le den a Roberto, y espero solucionen el problema no??
¡Ya llegaron a Lima!...fíjense en el último post de este link
http://www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?topic=4363.15
Sólo para tiradores de polígono y no de teclado!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Es te tema ha tomado ribetes de "personal", les pido a todas las partes que recapaciten y se moderen, si tienen cuestiones de este tipo las salden en otro ámbito.
No nos obliguen a borrar post y cerrar temas por favor.
Como autor del al menos uno de los post donde se originó esta diferencia, quiero decirles que los defectos marcados en estos post (allá por el 2010) están reflejados hoy a nivel internacional en foros y publicaciones, al punto de que en algunos lugares la firma CZ ha llegado a reemplazar pistolas por este tema, si ven el mismo foro de CZ en su propia página hay críticas a los temas volcados en este post por mi (me refiero exclusivamente a mis comentarios y fotos de las que me hago cargo) y no solo a lo que noté yo del frame, sino también a lo que dice el Roberto, propietario del arma, referente a que las miras se despintan y los cargadores no salen bien, se traban.
En ningún caso fué o es mi intención criticar o denostar a la firma CZ de la que soy usuario y fan a la vez, pero tampoco tengo la intención de cerrar los ojos a lo que veo y ve mi cámara, después que alguno crea que lo que pongo es falso o irrelevante corre por su cuenta.
Desde el 2010 hasta hoy han pasado muchas cosas y una de ellas es que personalmente he trabajado junto con el señor Richard de Cz (hoy ya no trabaja para la empresa) en artículos sobre la marca y hemos creado una amistad en el intercambio de info y los sucesivos mails intercambiados, el leyó este post y me conocía por él y por mi artículo sobre la Shadow (que está publicado en TDP y la revista Magnum de Argentina). Si bien coincidía con las observaciones del post siendo parte de la firma nunca accedió a reconocerme que esto fuera perjudicial para el arma y sus prestaciónes (algún día (con su permiso) publicaré las charlas que tuve con el sobre diferentes armas de CZ, sus cualidades y sus defectos).
Hoy en mi ciudad hay muchas mas Duty's que en 2010, sigo viendo las deformaciones en los frames, algunas mas otras menos, pero deformadas, tengo un alumno que compró una a pesar de que le dije "yo no la compraría, fijate en una SP01 o alguna de las de frame metálico" y esta felíz con su arma que ya lleva unos 2 ó 3000 disparos (prometo pedírsela apenas lo vea para fotografiarla hoy como está).
Gente, por favor dejen de lado los temas personales y opinen sobre las armas y sus prestaciones, atacarse unos a otros por mas educación que usen en las palabras es atacarse, les recuerdo que la mitad de los post que leo violan las normas del foro, desde las que tienen frases de tono religioso hasta las que hacen alusiones personales directas. Después los moderadores somos los "jodidos" porque los borramos o cerramos los post.
Los reconozco a todos como caballeros y por ello les hago un llamado a que recapaciten que esto ya se fué del marco de un foro sobre armas.
Un abrazo
Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)
Mil disculpas y Amen.
Ok Adrían pido disculpas.
Bendiciones.
Gracias a ambos por entender.
Un abrazo
Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)
en el 2011 CZ arreglo el tema de las deformaciones y de las cacerinas que se trababan. CZ USA te cambian al toque el arma si compras una con el serial que refleje su produccion haste dic 2011. Las del 2012 vienen inclusive con un color verdoso en el slide no en el frame y con otro tipo de gatillo.
Sin embargo ellos al principio decian que era meramente estetico como las glock se doblan en la trompa un poco pero por la presion desde el 2009 que salio ellos mismo han modificado la pistola reforzando el polimero y cambiando nose que partes del mecanismo para que se abulte.
lo pueden leer n veces en el foro p07 owners de los greengoes.
un abrazom
TG.
Hoy saque la liscensia de una p07 9mm browning , les comento que fue.
Interesante lo que comentas compañero, ya que al introducir mejoras la firma es una silenciosa aceptacion de que se necesitaban mejorar.
Por otro lado claro que el mercado norteamericano tiene un servicio al cliente fuera de serie y aun asi hay quejas pero infimas comparado con nuestro mercado donde pensar en un cambio de arma es casi utopico y aparte con todos los costos de tramite y tiempo que ello conlleva y poca dispocision de los vendedores a asumir estos costos hace una brecha insalvable.
Seria bueno llevar un control fotografico del frame de tu recien adquirida p07 cada unos digamos 50 tiros siempre y cuando claro usted asi lo sienta necesario compartir compañero. Un abrazo
Le di más vueltas que tiburón a esa pistola y finalmente cuando lees en un post norteamericano de este año que cz ya había resuelto esos problemas me confimo la intención. Como es algo nuevo aunque ya van 4 años es bueno saber que lo arreglaron y aprovecharon el pánico para lanzar sus nuevas versiones.
Asumo que una 40 si es por presión debe abultar más sin embargo los nuevos dueños hablan maravillas. Los americanos tienen esa fuerza porque cuando prenden un producto se forran. Si hay un web suite solo para la p07 ,imagínate la cantidad de gente . Leyendo me sorprenden la cantidad de cz fans y para ser sincero jamás pensé comprarme una. Cuando vi esta y la puse contra sig que parece de juguete , la glock recontara gastada su forma y ya tuve varias. La pb 84 es otra opción más cara pero demasiado delicada. Si van a ver la cz tiene de ambos mundos. Se siente maciza , el Caño no se ve misión como la sig , sólida como la glock , fino acabado de la beretta y los seguros , ergonomica como la Walther p99 . Ojalá me salga buena.
Ni bien la tenga a meterle 200 para empezar.
Si encontre esa info que dices y tambien dicen los mismos señores de Cz como consejo al comprador que antes de comprar verifiquen que las caserinas caigan repetidas veces y que vean la zona del problema en el frame que debe estar reforzada. Un abrazo.
Bien Topgun, quien mejor que tú para hacer las comparaciones necesarias con las otras marcas.
Muy bien compañero TOPGUN
Bendiciones.
TOPGUN....¿Que fue de la Prueba de Campo de tu nueva CZ Duty .380?
encontre este comentario sobre una determinada serie
http://www.czfirearms.us/index.php?topic=55041.0
Buscar en este foro con 'bulto' la palabra clave le dará varias páginas de posts sobre este mismo asunto. CZ fueron reemplazando todas las pistolas de la serie A con la serie B más reciente. Si lo siguen haciendo que yo no lo sé, pero una llamada a la CZ-EE.UU. responderá por usted.
En línea
Quis custodiet ipsos custodes?
laserdoc
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Re: Marco en mi p-07 no está bien
« Respuesta # 3 en: 05 de abril 2013, 12:47:34 pm »
Acabo de hablar con Jon.
Me dijo que me enviaría un RMA. Parece que tengo un arma nueva
En línea
CZ-75 compacta 9mm
CZ-82 4 x
CZ-75 deber P-07 .40 cal
CZ-550 FS 308 cal
.22 Ruger SR
REM 700 MTN rifle 7mm 08
H & R .20 bala calibre pistola / pulgar agujero acciones
BGlas
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Mensajes: 188
Re: Marco en mi p-07 no está bien
« Respuesta # 4: 05 de abril 2013, 05:43:58 pm »
Lo mismo con mi P-07 en primer lugar, bulto era aún un poco más grande. Me enviaron uno nuevo dentro de un par de semanas. Realmente no hay nada para las comunicaciones, sólo el aviso cuando se envía de nuevo a mí que FedEx se visitarnos y necesita una firma para liberarlo. Amo mi P-07! Pocas diferencias menores señalé con mi serie "B", la barra de retroceso / primavera ya está cautivo (no separados como antes) y la seguridad se engancha al medio polla y evitar el deslizamiento de ser sacudido ... No hacer eso en mi serie "A".
disculpen la torpeza al pegar
Post Merge: 06 de Abril de 2013, 12:08:36 AM
datos de:
http://www.czfirearms.us/
http://www.czforum.com/