Amigos en la noche me estuvo dando la idea vueltas por la cabeza y como todos por aqui estamos de acuerdo la SUCAMEC al igual que la DICSCAMEC está condenadas al fracaso, pero encerrados en nuestra realidad y perdiendo un poco la objetividad no podemos ver la razon principal del porque esta organizacion sea el nombre que tenga o el rango que llegue a tener esta condenada al fracaso.
Señoras y señores la principal razon del porque va a fracasar es que solo tiene el control de 10% de las armas que existen en el pais, NO TIENE EL CONTROL DE LAS ARMAS DE PROPIEDAD DEL ESTADO, el mayor propietario de armas en el Peru. O sea la SUCAMEC nacio castrada.
Y es muy importante esto porque el asalto mas violento que se produjo el año pasado se hizo con ARMAS DEL ESTADO
http://www.larepublica.pe/20-10-2012/10-encapuchados-asesinan-tres-mineros-en-puno
Por eso General Carcovich si no quiere fracasar debe ponerse las pilas, Sr Reggiardo (si quieren que se reelija pasenle la voz jejejejeje) la SUCAMEC debe pasar a ser SNAMEAC o sea Superintendencia Nacional de Armas, Municiones, Explosivos y Articulos Conexos y por tanto debe tener el control de la totalidad de estos en el Peru sea quien sea el propietario.
Una cosa mas, el Ministerio del Interior como ente superior de la DICSCAMEC es tambien responsable del su fracaso, por tanto la SNAMEAC debe pasar al Ministerio de Defensa.
Espero comentarios y si alguien no esta de acuerdo... estamos para debatir y ampliar este asunto para beneficio no solo de los que poseemos armas sino para la tranquilidad del pais
Saludos
Compañero mikejump celebro tu inquietud, tus ganas y voluntad de compartir, es muy interesante tu idea como tu propuesta; pero no olvidemos que los institutos armados y fuerzas policiales tienen su propio registro de armas tanto de servicio como de uso personal, ellos tienen su propio sistema, con licencias y todo, lo que habria no de pedir sino de exigir es que estos cumplan con los mismos requisitos que nosotros los civiles minimamente el IBIS.
Por otro lado estoy de acuerdo que estos tanto la discamec y la sucamec estan condenados al fracaso, pero no por pertenecer a ningun ministerio en especial; sino por que estan regentados por militares a mi parecer un militar no esta preparado para administrar una dependencia civil, como un civil no esta preparado para administrar una dependencia militar, esto no significa que deje de ser dependencia del estado o deje de pertenecer a un ministerio ya sea de defensa o del interior.
Lo que sucede que son vidas completamente diferentes, conceptos diferentes, costumbres diferentes,objetividad diferentes ya que al ser cargos de confianza estan bajo el yugo de las ambiciones politicas del inquilino de palacio de gobierno. Mira nomas las aberraciones que tenemos producto del desconocimiento de un militar:
-Puntas fmj ideales para ellos de defensa por que son balas "humanitarias" (concepto militar)
*Puntas hollow point ideales para defensa personal a nivel mundial por RAZONES tecnicas (concepto civil)
-Armas 9mm "parabellum" son armas de guerra por que asi se llaman (concepto militar)
*Armas de guerra, si bien cualquier arma o calibre puede ser usado en una guerra, actualmente se designa a todas aquellas con capacidad de fuego automatico(OJO no semiautomatico) sea el calibre que sea. (concepto tecnico mundial y civil)
-Toda arma con estetica tactica ya es un arma de guerra (concepto militar)
*La estetica no define la capacidad o uso del arma. (concepto civil)
-Un civil no puede tener mas municiones o armas que un militar o policia (concepto militar)
*El que los militares o policias no puedan o no quieran entrenar no debe limitar a los civiles a entrenar con un determinado numero de balas por mes. Así mismo el número de armas no hace "mas" o "menos" malo o peligroso a nadie.(concepto civil)
-Un civil armado es un peligro(concepto militar)
*Un civil armado es un aliado de la ley y el orden(concepto civil)
No podemos permitir que nos regenten militares, quienes asesoran con ideas y prejuicios erroneos a los congresistas que desconocen el tema, el peor de los errores es, el ver como potencialmente riezgoso tener un civil armado legalmente, la pregunta cae por si sola ¿Si vas a gobernar con justicia, libertad y respeto a la democracia por que temes a tu pueblo armado?... la respuesta se cae sola y por eso entenderas que despues de todo desarme civil(proceso politico nunca administrativo) NUNCA VINO NADA BUENO PARA EL PUEBLO. Un abrazo
Mandragora:
Gracias por tu respuesta.
Si las FFAA y la PNP tienen su propio registro esto no quiere decir que esten integrados o que estos esten a disposicion de una entidad fiscalizadora en caso de que se cometa un delito poder identificar un arma. Y este es el quid del asunto, contar con un ente que tenga centralizados la información de la totalidad de las armas en el Peru y los pueda brindar a la PNP o Poder Judicial. Nada de "secreto militar".
Sobre las licencias, al estar el SNAMEAC en poder del Ministerio de Defensa tendria conocimiento de TODAS las personas que poseen licencia para portar armas, sean estas militares policias o civiles, Nada de regimenes especiales.
Sobre la preparación de los militares, bueno todos los oficiales son licenciados en Administración, así que mal podriamos decir que no están preparados, quizas lo que faltaria seria un poco mas de apertura y flexibilidad.
Sobre el resto, estamos en un proceso de cambio y debemos hacer fuerza para que, si bien los militares estarían a cargo, cuenten con el asesoramiento de TODAS las entidades del Estado interesadas e incluso alguna entidad civil que represente a los usuarios de armas, con voz y voto en el Directorio. No podran ya tomar la decision solos y habria una mejor vision del tema.
Ahora, te dire que los militares no son los unicos que ven a una persona armada como "peligrosa", la mayoria de los civiles tiene esa vision con solo ver un arma y es quizas por eso la orientacion de la "politica", cosa que debemos cambiar educando a la poblacion
Un saludo
Chacal
Disculpa por el Off Topic, pero es que no pude crear un nuevo tema con la idea que he tenido.
Podrias crear por favor un nuevo tema sobre el particular y pasar alli mis mensajes?.
Gracias y buen dia
Cita de: mikejump en 10 de Enero de 2013, 06:37:50 AM
Chacal
Disculpa por el Off Topic, pero es que no pude crear un nuevo tema con la idea que he tenido.
Podrias crear por favor un nuevo tema sobre el particular y pasar alli mis mensajes?.
Gracias y buen dia
Asumo que te has referido a este tema, ¿verdad?
No me ha sido nada facil hacerlo, si no era este, que quede asi nomas..porque si vuelvo a mover algo mas, de hecho se va a desbaratar la cosa...ademas creo que los post de arriba (iniciales) esta coherente, y no desfigura o recorta nada (de donde se han retirado)...asi que si o si, ahi queda.
Por favor traten de antes que nada, saber que quieren expresar o decir en relacion y coherencia a "que tema".
NO escriban por escribir acorde a cuestiones emocionales o de apuro, o tener algo que decir, al final llega un momento que por mas que uno quiera ayudar a mantener el orden en el foro, los colaboradores tenemos limitaciones, y el unico que puede arreglarlo, "si es que puede", es CZ99, y el anda muy ocupado, y hay que entender que todos tenemos que ayudar, una de las formas "para mantener orden y limpieza" es NO ensuciando ni desordenado....¿correcto?
Ahora, no estoy dando cocachos ni reprimiendo a nadie en particular, asi que no se me pongan sabrosos..jajajaja...solo ayuden a mantener el orden ¿si?.
Graciasssssss.
Cita de: mikejump en 09 de Enero de 2013, 06:41:00 AM
Amigos en la noche me estuvo dando la idea vueltas por la cabeza y como todos por aqui estamos de acuerdo la SUCAMEC al igual que la DICSCAMEC está condenadas al fracaso, pero encerrados en nuestra realidad y perdiendo un poco la objetividad no podemos ver la razón principal del porque esta organización (sea el nombre que tenga o el rango que llegue a tener) esta condenada al fracaso.
Señoras y señores la principal razón del porque va a fracasar es que solo tiene el control de 10% de las armas que existen en el pais, NO TIENE EL CONTROL DE LAS ARMAS DE PROPIEDAD DEL ESTADO, el mayor propietario de armas en el Perú. O sea la SUCAMEC nacio castrada. Y es muy importante esto porque el asalto mas violento que se produjo el año pasado se hizo con ARMAS DEL ESTADO
http://www.larepublica.pe/20-10-2012/10-encapuchados-asesinan-tres-mineros-en-puno
Por eso General Carcovich si no quiere fracasar debe ponerse las pilas, Sr Reggiardo (si quieren que se reelija pasenle la voz jejejejeje) la SUCAMEC debe pasar a ser SNAMEAC o sea Superintendencia Nacional de Armas, Municiones, Explosivos y Articulos Conexos y por tanto debe tener el control de la totalidad de estos en el Peru sea quien sea el propietario.
Una cosa mas, el Ministerio del Interior como ente superior de la DICSCAMEC es tambien responsable del su fracaso, por tanto la SNAMEAC debe pasar al Ministerio de Defensa.
Espero comentarios y si alguien no esta de acuerdo... estamos para debatir y ampliar este asunto para beneficio no solo de los que poseemos armas sino para la tranquilidad del pais
Saludos
Asumiendo que la nueva Superintendencia Nacional de Control de Armas, Municiones y Explosivos de uso Civil y de Servicios de Seguridad Privada reemplazara al Dicscamec, entonces debe tener, dentro de los departamentos y divisiones necesarios para su funcionamiento, algunos específicos para lo siguiente:
Registro de datos e IBIS de las armas de propiedad y uso civil particular
Registro de datos e IBIS de las armas de propiedad privada y uso laboral
Interconexion al Registro e IBIS de armas de uso particular de miembros de la FF AA y PNP
Registro de propiedad y armas individuales de uso militar y policial
Registro interconectado al ministerio de salud, Essalud y otros entes particulares sobre personas que por tener tratamiento de salud mental no son recomendables para portar armas
Registro interconectado al INPE para verificar antecedentes penales.
Registro interconectado al Poder Judicial, ministerio publico, para verificar antecedentes policiales.
Registro interconectado a la PNP para verificación de antecedentes policiales a nivel nacional
Registro interconectado al ministerio de trabajo y otros para verificar ocupación laboral
Por cada consulta la superintendencia nacional paga al órgano estatal competente, y a su vez la superintendencia se lo cobra al solicitante de la licencia y desde luego tendrá incluido su pequeño margen de ganancia por el tramite.
También se debe contar con las áreas de evaluación para examen psicológico y de tiro dentro de las mismas instalaciones de la superintendencia y por personal propio.
Asimismo debe tener un área de INSTRUCCIÓN BÁSICA donde se cumpla con capacitar y evaluar al solicitante de la licencia por primera vez, con relación a los temas de
- Marco legal, Derechos de la persona, Legitima defensa, actos penalizados por la ley y la ley de armas, marco legal de la defensa nacional en relación al ciudadano.
- Comunicación interpersonal y como resolver conflictos in necesidad de violencia.
- Seguridad con las armas de fuego, incluye manipulación, uso, polígono, limpieza, porte, transporte y almacenamiento.
- Capacitación en el uso de armas de fuego según la categoría de la licencia
Emitiéndose la certificación y la licencia correspondiente (El costo de esto debe ser cargado al derecho de solicitud si se aprueba los exámenes preliminares de salud mental y verificación de antecedentes). Para los que solo renuevan solo seria necesarios exámenes de aptitud en estos temas.
Asimismo se debe contar con un área de inspectoria interna para ir muestreando y supervisando el trabajo de las otras áreas. Bueno, eso es lo que en mi humilde opinión considero mas importante desde el punto de vista de nuestros intereses.
Ademas cada institucion armada y policia al registrar un arma de servicio le pone su respectivo escudo y en caso de ser de uso personal de militares y policias, es potestad de ellos si las registran en sucamec o en su institucion y de hacerlo así sellan el arma con una(s) sigla(s) respectiva, en caso del ejercito peruano por ejemplo le estampan la letra "E".
Y como dice viajero solo con un sistema interconectado es suficiente sin crear un ente civil/militar que entorpeceria aun mas la atención al usuario y serviria para ampliar "presupuestos" y coimisiones.
Chacal muchas gracias
Post Merge: 10 de Enero de 2013, 01:04:37 PM
Cita de: Mandragora en 10 de Enero de 2013, 10:54:42 AM
Ademas cada institucion armada y policia al registrar un arma de servicio le pone su respectivo escudo y en caso de ser de uso personal de militares y policias, es potestad de ellos si las registran en sucamec o en su institucion y de hacerlo así sellan el arma con una(s) sigla(s) respectiva, en caso del ejercito peruano por ejemplo le estampan la letra "E".
Y como dice viajero solo con un sistema interconectado es suficiente sin crear un ente civil/militar que entorpeceria aun mas la atención al usuario y serviria para ampliar "presupuestos" y coimisiones.
Nada de si quiero o no quiero mandragora, obligacion por Ley y punto, todos deben cumplirla incluido el Estado.
Ademas no dijiste que ya tenían sus registros???, cual es la palta de pasárselos a la entidad fiscalizadora??, y si no los tienen... ya pe' que se pongan a derecho como todos.
Saludos
Post Merge: 10 de Enero de 2013, 01:06:38 PM
Gracias Chacal por la ayuda y gracias viajero por el aporte
Que entendemos por esto...
Citarcon un sistema interconectado es suficiente sin crear un ente civil/militar
[/b][/i][/u]
Es lo mismo pero en otras palabras compañero
...CitarNada de si quiero o no quiero mandragora, obligacion por Ley y punto, todos deben cumplirla incluido el Estado.
[/b]
Al estar interconectados ya no se trata de quiero o no, la informacion a la mano o es obstruccion de informacion por lo tanto obstruccion de justicia cursando con colusion y asociacion ilicita para delinquir. Un abrazo
Mandragora, esta bien eso pero no hay obligacion por ley para que las armas del Estado ingresen a este registro interconecado. Ademas que hay si estas armas se utilizan en un asalto y no son encontradas, pero dejan otros "rastros", como los que pueden identificarse por el IBIS???. El Estado debería ser el primero en hacer pasar sus armas por este registro. Ahora, hay muchas armas dentro de las FFAA que no llevan el escudo y la "E" como indicas, particularmente las de mas reciente adquisición.
Claro compañero estamos de acuerdo que todas las armas civiles, militares y policiales pasen IBIS y esa es la idea del sistema de registro nacional balistico, sino no tendria sentido que solo armas civiles pasen este registro y tambien estamos de acuerdo que se les obligue a estar interconectados y tambien esa es la idea del registro Nacional balistico y la ley que lo implementa, ya que si no no llevaria ese nombre de "registro nacional balistico", ahora es todo un proceso en el orden que sea primeo civiles, policias y militares viceversa o alternado pero al final sera un solo registro y con respecto a las armas que no lleven escudo o iniciales distintivas serian irregulares toda vez que derrepente ya implementaron un nuevo sistema de identificacion que aun no sea de conocimiento publico pero no puede ser y dudo mucho que el Estado introduzca armas de reglamento al servicio o permita que policias o militares introduzcan armas de su uso sin ningun tipo de registro ya que estariamos frente a una situacion muy irregular por decirlo menos ya que de ser este el caso esas armas no tendrian ninguna finalidad LEGAL en su uso, pero como sea el caso compañero sigo sosteniendo que para regularizar u obligar a que compartan los registros balisticos no es necesario crear un nuevo ente de control de armas y menos un frankenstein civil/militar por el contrario yo opino que la sucamec no debe estar dirigida por militares ni policias debe ser controlado por civiles sin dejar de pertenecer al ministerio ya sea del interior o de defensa ya que son organismos de CONTROL y no de RESTRICCION como hasta ahora, nosotros los civiles somos lo suficientemente responsables y maduros como para tomar el control eso sin tomar en cuenta que los civiles hoy por hoy parecen conocer mas de armas que los que su profesion asi deberia obligarlos.
estamos discutiendo la mejor forma de controlar las armas, pero para que contrlarlas? para frenar que? una base de datos del tipo IBIs como se esta voceado es un gasto innecesario y costozo, tomara al menos 5 años implementarla y diseñarla; mas barato y efectivo es pacificar al pais: acabar con el mercado negro, acabar con las bandas de asaltantes y golpear a los terroristas en sus junglas. Solo es cuestion de que el gobierno se decida ha hacerlo, es mas es cuestion de que humala en lugar de salir de viaje se ponga a trabajar y de verdad dirija al pais, que sea firme cuando se le necesita y que se aleje de esos oscuros intereses que le rodean. saludos
Compañero mutante el registro balistico es un proceso de "formalizacion" natural de las sociedades donde existen armas mas alla de costos y tiempos es necesario, asi como el que las personas cuenten con DNI, es necesario que toda arma cuente con su registro ya que nadie esta mas alla del bien y la ley. Aca el problema es que fue mal implementado y reglamentado el proceso de registro nada mas, asi como exigimos y entendemos los beneficios de nuestros derechos debemos comprender tambien que nada es mejor que asumir responsabilidades. El tema de la pacificacion y seguridad es problema de fondo y aparte del de registrar las huellas balisticas, es un tema de incapacidad del gobernante y que él mal entienda y quiera asolapar sus intenciones desarmistas sosteniendo que asi se frenara la violencia, no mezclemos las cosas mas de lo que las autoridades lo hacen. Un abrazo.
Cita de: Mandragora en 11 de Enero de 2013, 09:25:55 AM
Claro compañero estamos de acuerdo que todas las armas civiles, militares y policiales pasen IBIS y esa es la idea del sistema de registro nacional balistico, sino no tendria sentido que solo armas civiles pasen este registro y tambien estamos de acuerdo que se les obligue a estar interconectados y tambien esa es la idea del registro Nacional balistico y la ley que lo implementa, ya que si no no llevaria ese nombre de "registro nacional balistico", ahora es todo un proceso en el orden que sea primeo civiles, policias y militares viceversa o alternado pero al final sera un solo registro
Ya nos vamos entendiendo, por eso un ente que los centralice
Cita de: Mandragora en 11 de Enero de 2013, 09:25:55 AMcon respecto a las armas que no lleven escudo o iniciales distintivas serian irregulares toda vez que derrepente ya implementaron un nuevo sistema de identificacion que aun no sea de conocimiento publico pero no puede ser y dudo mucho que el Estado introduzca armas de reglamento al servicio o permita que policias o militares introduzcan armas de su uso sin ningun tipo de registro ya que estariamos frente a una situacion muy irregular por decirlo menos ya que de ser este el caso esas armas no tendrian ninguna finalidad LEGAL en su uso, pero como sea el caso compañero sigo sosteniendo que para regularizar u obligar a que compartan los registros balisticos
Mandragora mano que yo sepa no hay nada que obligue al Estado a ponerle escudito, la E o M o que se yo que forma de distinguir un arma de su propiedad, yo tampoco creo que alguna Institución castrense o policial meta armas "por lo bajo" pero por un si acaso y por ley que den cuenta a un organismo supervisor.
Cita de: Mandragora en 11 de Enero de 2013, 09:25:55 AMno es necesario crear un nuevo ente de control de armas y menos un frankenstein civil/militar por el contrario yo opino que la sucamec no debe estar dirigida por militares ni policias debe ser controlado por civiles sin dejar de pertenecer al ministerio ya sea del interior o de defensa ya que son organismos de CONTROL y no de RESTRICCION
Si los militares o policias que se "supone" son los que mas conocen de armas en el Perú la C&%$N, que sera de civiles nombrados a dedo por el gobierno, en lo que si estoy de acuerdo es que como dije anteriormente no deben tomar decisiones solos, muy por el contrario en el directorio de este organismo supervisor deben estar representados incluso los usuarios de armas (APPLAF o elección "popular?? ) .
Cita de: Mandragora en 11 de Enero de 2013, 10:43:04 AM
Compañero mutante el registro balistico es un proceso de "formalizacion" natural de las sociedades donde existen armas mas alla de costos y tiempos es necesario, asi como el que las personas cuenten con DNI, es necesario que toda arma cuente con su registro ya que nadie esta mas alla del bien y la ley. Aca el problema es que fue mal implementado y reglamentado el proceso de registro nada mas, asi como exigimos y entendemos los beneficios de nuestros derechos debemos comprender tambien que nada es mejor que asumir responsabilidades. El tema de la pacificacion y seguridad es problema de fondo y aparte del de registrar las huellas balisticas, es un tema de incapacidad del gobernante y que él mal entienda y quiera asolapar sus intenciones desarmistas sosteniendo que asi se frenara la violencia, no mezclemos las cosas mas de lo que las autoridades lo hacen. Un abrazo.
ahi esta el detalle, como dijo cantinflas; tu punto de vista me hace recordar la antigua colonia que era el peru: tener las armas registradas y almacenadas en la PLAZA DE ARMAS, asi como alejarlas de algunos habitantes de la colonia que son "inconvenientes" para la corona; de nuevo se te salio el peruano... jajaja CONTROL, REGISTRO, REGLAMENTO,...... todo eso ES ACASO DEMOCRACIA?
Ya lo hemos discutido ANTES, NO HAY DEMOCRACIA SN JUSTICIA, MIENTRAS NO HAYA JUSTICIA, TE TIENES QUE DEFENDER COMO PUEDAS Y con las armas, al menos para protejerte de la INJUSTICIA.
Como quieren gastar tantos millones en una base de datos, si ni siquiera parchan las pistas, las carceles copadas o el desempleo. Esto no va ha solucionar nada, va ha ser otro gasto innnecesario porque la MAYORIA DE DELITOS SE COMETEN CON ARMAS ILEGALES, entonces para que? solo por controlar? controlar mas? VAYAN Y CONTROLEN EL TRANSITO, CUANTOS MILLONES PERDEMOS EN GASOLINA Y HORAS HOMBRE ESPERANDO...!!!!!!!!!!!!
eSTIMADO MANDRAGORA, por favor revisa mas el concepto de libertad y democracia, no el modelo socialista frances, sino el Romano o el americano, ello si se rompieron el ojo para redactar su primera constitucion, mientras aqui,... bueno creo que convocaron a cantinflas para la asamble constituyente.
saludos
Compañero mikejump el registro de las instituciones tienen sus reglamentos y dentro de ellos el sellado es, no se si fue desactivado, una de sus caracteristicas a simple vista o en partes internas, cuando digo que la sucamec sea dirigida por civiles me refiero a personas elegidas de entre los clubes, asociaciones, sociedades y etc del tiro es decir que nosotros lo elijamos o un consejo pero de civiles elija al idoneo o cualquier otro proceso que no sea el dedocratico y sigo mateniendo la idea que la interconexion digital es suficiente no un ente nuevo con mas burocracia.
Compañero mutante estamos hablando de armas de fuego, son instrumentos que su uso debe tener un minimo de formalidad y eso pasa por controlar (cumplir minimos requisitos) su uso (minimos parametros) y posesión.
El mal uso de las armas por los delicuentes no nos hace mejores que ellos, a nosotros nos hace mejores que ellos el SER POSEEDORES LEGALES y la legalidad es CONTROL, REGISTRO, REGLAMENTO, lo que no es justo y contra lo que luchamos son RESTRICCIONES ILOGICAS por que hay las LOGICAS como:
- Exhibir un arma de fuego innecesariamente en un lugar publico que no sea una armeria, poligono o cualquier lugar donde no sea logico el desplazamiento con armas.
- Beber licor y manipular armas o hacer uso de ellas innecesariamente.
- Solucionar problemas o intimidar con armas de fuego a alguien que no sea un delincuente.
- Disparar en la ciudad o centros poblados innecesariamente, etc.
Hay cosas LOGICAS que no todos las tienen CLARAS y nada tiene que ver con FALTA DE DEMOCRACIA o MODELO SOCIALISTA FRANCES una cosa es Libertad y democracia otra muy diferente libertinaje y anarquia, mientras exista democracia existiran derechos y obligaciones, nadie esta mas alla del bien y la ley, me parece que el registro balistico es un paso importante en la formalización y a mi personalmente no me molesta tener registrada mi arma, yo no considero un abuso el registro por siacaso pero la forma como lo pretenden instaurar eso si es un desastre, eso si es un abuso e ilegitimo procedimiento y como traba por exigirlo sin estar implementado. Me parece que tienes que aclarar tus ideas y percepciones compañero una cosa es que no sepamos usar la constitucion por que no nos interesa conocerla y le demos asi un PERUANISIMO uso e interpretacion a la democracia, constitucion, a los deberes y derechos y otra cosa es que nuesta constitucion la haya escrito cantinflas pues no te pases, entonces estamos reclamando que respeten una cantinflada llamada "legitima defensa". NO SEAS MALO jajjajajjaj
Ya ves mandragora reglamentos internos nada de leyes, o sea si han dejado de cumplirlo, no hay forma de exigirlo. la elección de manera democratica puede ser una buena idea, pero ahi es donde los militares y la PNP no van a querer dar la informacion aduciendo "secreto militar", ademas como te dije los usuarios de armas deben estar representados.
Sobre la interconexion digital esta muy bien tampoco pido mas, pero como te dije debe haber una obligacion por ley para entregar la informacion, eso para nada significa mas burocracia, pues las instituciones castrenses ya tienen sus sistemas de control.
Me parece compañero que ya las leyes y reglamentos los obliga otra cosa es que como en mucho, es la razon principal de todo desorden en nuestro pais NO SE CUMPLE y NO SE ENCIERRA A NADIE por no cumplir o HACERLO CUMPLIR. Un abrazo.
Tienes razon andragora jajaja, pero habiendo un representante de los usuarios de armas legales en el directorio, la cosa ya no podria pasar tan impune, maxime si nos han maltratado tanto.
Tocando otro punto, me parece que los encargados de verificar periodicamente las armas en todo el Peru (y suponiendo que ya la SNAMEACSS esta en el MINDEF) deberían ser los tecnicos armeros de las FFAA, ya que estas son las que tienen la mayor cantidad de especialistas en armas.
Bueno compañero por eso sostengo que la sucamec debe tener un gerente civil elegido por un consejo (1policia, 1 militar, 1 de clubes, 1 de armerias, 1 de cazadores, 1 de tiradores defensivos, 1 de tiradores deportivos, 1 de coleccionistas, 1 de empresas de seguridad, 1 de usuarios de explosivos, 1 de pirotecnicos, 1 de importadores de explosivos, 1 armero, etc) o a voto abierto entre los registrados en sucamec. El consejo puede estar constituido por cada miembro que represente a un sector designado o elegido por voto por los miembros de cada una de sus poblaciones a representar; esto es una idea un concepto puede ser mejorado, rebatido, debatido, dejado de lado, en fin es solo eso UNA IDEA. Un abrazo.
Hmmm bueno mejor que sea el que elija el directorio con todos sus actores, no necesariamente civil, ademas no debemos olvidarnos de los otros entes del estado que deben estar representados (MINAG, MEM).
En lo que creo que estamos de acuerdo es que este ente debe tener el registro de la totalidad de las armas en el peru incluidas las del estado
Cita de: Mandragora en 12 de Enero de 2013, 10:14:27 PM
Bueno compañero por eso sostengo que la sucamec debe tener un gerente civil elegido por un consejo (1policia, 1 militar, 1 de clubes, 1 de armerias, 1 de cazadores, 1 de tiradores defensivos, 1 de tiradores deportivos, 1 de coleccionistas, 1 de empresas de seguridad, 1 de usuarios de explosivos, 1 de pirotecnicos, 1 de importadores de explosivos, 1 armero, etc) o a voto abierto entre los registrados en sucamec. El consejo puede estar constituido por cada miembro que represente a un sector designado o elegido por voto por los miembros de cada una de sus poblaciones a representar; esto es una idea un concepto puede ser mejorado, rebatido, debatido, dejado de lado, en fin es solo eso UNA IDEA. Un abrazo.
Seria ideal que consideraran a todos los involucrados en el tema en el Directorio. Saludos
Viajero:
"También se debe contar con las áreas de evaluación para examen psicológico y de tiro dentro de las mismas instalaciones de la superintendencia y por personal propio."
Porque no mejor que cada quien se tome estos examenes en centros autorizados??, una carga menos para el Estado.
"Asimismo debe tener un área de INSTRUCCIÓN BÁSICA donde se cumpla con capacitar y evaluar al solicitante de la licencia por primera vez"
Mejor te doy una cartilla con toda la informacion, no leees y la C&%$S, piña pues, si compras un arma sabes desde ya que tienes responsabillidades pues no es un juguete.
Un saludo
ya que lo mencionan, yo no estoy de acuerdo con la IBIs, es una perdida de tiempo y dinero, mejor invertir en equipos de comunicacion para la PNP y un sistema integrado de verificacion de vehiculos ya que hay muchos autos robados que circulan con placas clonadas y de verdad la policia no puede verificar la placa contra el VIN por comunicaciones o porque la base de datos solo trabaja en horario de oficina.
Y como lo digo siempre, la mejor democracia que es USA no tiene control de armas, alli mueren 16000 al año por armas de fuego, son 300 millones de habitantes, nosotros somos el 10% de ellos y mas gente muere en accidentes de trafico (20000 al año); lo demas australia, canada, suecia, etc, son democracias socialistas, o sea seudo democracias; que es el peru? eso lo definimos nosotros mismo, lo que yo pretendo es que sea una verdadera democracia, no un facismo o un socialismo o una seudo democracia
mientras sigamos pensando en CONTROL vamos a retroceder como pais, lo demuestra la historia, asi como grandes paises han crecido desde un facismo o comunistmo, tambien grandes paises han emergido en plena libertad y DEMOCRACIA. asi que CONTROLENSE UDS, MISMOS, JAJAJAJA
SALUDOS
Mutante todo lo que hablas sobre vehículos, que tiene que ver con el control de armas???.
Es falso que en USA no haya control de armas, cualquiera que haya vivido alla te lo puede confirmar, ademas seria bueno que revisaras los datos de muertes por arma de fuego en Peru y USA......, aqui habiendo mas restricciones hay mas muertes por cada 100000 hbtes; un indicio que la "politica" (si es que hay) esta mal enfocada.
Un saludo
El IBIS ya fue adquirido y ya esta en el país, solo hace falta reglamentarlo e implementarlo, como dijo Mandragora, es un tema de responsabilidad. Solo es ir a registrar la huella balística de nuestra arma; lo ideal seria que nosotros como usuarios legales y/o propietarios también dispongamos de una copia certificada de ese registro, por lo demás no veo el inconveniente a parte del tiempo que se empleara en ir para que tomen la muestra. Animo, el que no la debe no la teme y con ello estamos facilitando cualquier investigación.
Cita de: mikejump en 12 de Enero de 2013, 11:44:35 PM
Viajero:
"También se debe contar con las áreas de evaluación para examen psicológico y de tiro dentro de las mismas instalaciones de la superintendencia y por personal propio."
Porque no mejor que cada quien se tome estos examenes en centros autorizados??, una carga menos para el Estado.
No perdamos el enfoque, las sugerencias son para crear un mejor entre controlador no para ahorrarle el trabajo al estado, es al contrario, para poder garantizarlo el estado debe hacerse cargo de cada etapa de ese control desde el principio hasta el final, el mismo estado no las asume (como quedo probado con la Dicscamec) y luego para lavarse las manos (y para alegría de los desarmistas) le echa la culpa al usuario legal de sus propias negligencias estatales.
Un origen de estas estas negligencias es el enfoque "facilista" que consiste en no hacerse cargo de los controles que esta obligado a hacer y luego se quejan de que los consultorios a los que ellos les dan la autorización para expedir certificados de salud mental, lo hagan de forma negligente a cambio de dinero, que los certificados de antecedentes están fraguados, si ellos realizaran esas verificaciones como parte de sus funciones no habría lugar al dolo o de lo contrario se pondría en evidencia su corrupción como institución.
Cita de: mikejump en 12 de Enero de 2013, 11:44:35 PM
Viajero:
"Asimismo debe tener un área de INSTRUCCIÓN BÁSICA donde se cumpla con capacitar y evaluar al solicitante de la licencia por primera vez"
Mejor te doy una cartilla con toda la información, no lees y la C&%$S, piña pues, si compras un arma sabes desde ya que tienes responsabilidades pues no es un juguete.
Un saludo
Por otro lado no confundamos LA INFORMACIÓN con el CONOCIMIENTO. Una cartilla de información es solo eso, y no capacita ni evalúa para el uso responsable del arma, solo informa. Si queremos un uso responsable, debemos promover una EDUCACIÓN RESPONSABLE.
Gracias por tu aporte viajero
El problema de lo que propones es en provincias, alli tambien se debe establecer todo este sistema de control para los examenes con el consiguiente aumento de la burocracia y creo que hay los suficientes profesionales honestos para hacer este control con las garantias necesarias.
Es muy cierto que NADIE va a un centro de instruccion antes de adquirir un arma, con las justas algunos examenes, pero tambien es cierto que no se esta dando la licencia a un niño, sino a un adulto que concientemente va a una armeria, paga el arma y despues saca una licencia para portarla, ya pe' date un tiempo y lee cartilla.
Cita de: mikejump en 16 de Enero de 2013, 03:24:15 PM
Mutante todo lo que hablas sobre vehículos, que tiene que ver con el control de armas???.
Es falso que en USA no haya control de armas, cualquiera que haya vivido alla te lo puede confirmar, ademas seria bueno que revisaras los datos de muertes por arma de fuego en Peru y USA......, aqui habiendo mas restricciones hay mas muertes por cada 100000 hbtes; un indicio que la "politica" (si es que hay) esta mal enfocada.
Un saludo
... eso lo mencione para que te proyectes... entonces controlen mas a los conductores que a las armas, porque en el peru causan mas muertos que ellas, ahora si lo que quieres es prohibr porque te parece democratico y seguro, bueno, hay que pedir al congreso que prohiba los vehiculos .
SALUDOS DESDE EL CUARTO DE CONTROL............