CZ 52, 7,62x25 Tokarev. Parte II

Iniciado por Tomate©, 21 de Noviembre de 2010, 10:34:38 PM

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Tomate©

Tal como lo había prometido Elido me trajo su CZ 52 en el calibre original 7,62x25 Tokarev, igual a la que probara (en 9x19)  la semana pasada para Uds. y donde mencionara esta generosa oferta de su parte.

http://www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?topic=6514  (*)

(*) Divido el tema, para que los compañeros con conexiones lentas no estén horas esperando que bajen las fotos.

Elido no solo es un conocedor en el tema de armas, también es escritor de artículos temáticos y la verdad es que me gusta muchísimo como escribe, suelo leerlo con enorme interés y es uno de los primeros artículos que busco en la revista, dueño de un estilo muy particular Elido no manda a decir nada por nadie, el tipo dice lo que piensa y se la banca, lo que le ha ganado muchos problemas, no solo con los usuarios y lectores sino con alguna que otra fábrica de armas o importador nacional, a los que no les gustan sus opiniones.
No acuerdo en todo lo que Elido opina en sus artículos (aunque en una buena parte si), pero me gustaría que hubiera muchos mas escritores como él. Agudo, certero, con información de primera y un humor que hacen que uno lo lea casi de corrido, como decíamos de chicos: "Sin respirar y sin soplar".
Les prometo que le voy a pedir algún escrito para que puedan leerlo y disfrutarlo tanto como yo lo hago cada vez que lo leo.




Elido hace sus recomendaciones a cerca de como debo cuidar su arma, y pone empeño en ello. - Ehhhh!!! Bueno... si insistís.......
Nota: No repitan esto en casa, la foto esta hecha por profesionales. Ninguna hortaliza fué lastimada  durante las tomas.



Apenas abrí el sobre donde estaba el arma y al toque me di cuenta que estaba fosfatizada y que era diferente estéticamente a la que probara de Claudio.
Elido me dio una caja de municiones y me dijo "llevala, tirá, sacale fotos, hace lo que quieras" (Otro inconciente y van.......), me recomienda que apenas termine de disparar haga la limpieza del cañón con el viejo método de hervirlo (o tirarle agua hirviendo), porque la munición es de iniciador corrosivo (por la antigüedad).  



El arma y su munición, un calibre poderoso.




La munición
Es una adaptación rusa del .30 Mauser (7,63x25) un calibre que es considerado el primer Magnum previo a los cartuchos Magnum y este es aún más potente, por lo que los cartuchos son intercambiables en relación a las medidas, pero hay que tener cuidado en que estado están las pistolas 7,63 Mauser que vayan a disparar el 7,62 Tokarev.
La elección del proyectil en 7,62 por parte de los soviéticos se dice que fue porque había utillaje para fabricar cañones 7,62 para el fusil Mossin Nagant y el revólver Nagant, lo que facilitaba enormemente las cosas.



El cartucho de las pruebas comparado con el 9x19, en este caso Silvertip de Winchester 147 grains HP.




Igualmente aquí no termina el tema, Elido me había dado la caja y no presté atención a lo que decía, pero al llegar al polígono donde hice las pruebas y las fotos, me dí cuenta que eran balas M48 que se utilizaban en las PPSH y que tienen un 20% más de presiones que la 7,62 Tokarev estándar que se utiliza en las pistolas TT30/TT33, como ya lo comentara en el post anterior sobre la pistola 9x19.
Para no equivocarse Elido tenía marcada la caja y una advertencia que de un lado  decía "M48 Checoslovaca, Usar solo en la CZ52" y del otro "NO USAR en las Mausers"  (lo que nos hace intuir que tiene mas de una de estas "cosas" (que tanto le gustan a Manuel y Jaime)......... Interesante..... ¿No? jajajajaja.



La caja de munición y su advertencia.




Mientras preparaba las fotos y miraba el arma, pensaba que no había disparado nunca (o no lo recordaba) con esta munición M48, siempre que disparé munición 7,62 Tokarev (que no es tan común en mi país) fue la estándar, aún en las PPSH que probé hace unos años. Siempre es una emoción para un apasionado probar un calibre o un tipo de munición nuevas para él y yo no soy la excepción, me alegró ver que no he perdido el entusiasmo y la emoción de probar armas y calibres nuevos.    



Una combinación potente y precisa para disfrutarla.  




El arma
Ya sé que la describí bastante en el anterior post, incluso la idea de Elido había sido juntar ambas armas y hacer alguna especie de comparativa, pero las cosas se dieron así a destiempo.
En primera vista lo que sobresale entre ambas son las terminaciones, pero después la diferencia esta en la boca de fuego, esta CZ52 tiene un cañón de menor diámetro que la 9x19, sin embargo las dimensiones externas y el funcionamiento no son diferentes (no olvidar que la 9x19 fue convertida para venderla).  



El arma en manos de su dueño.




Desarmé con la sencillez que tiene, adelante en el nacimiento del guardamonte están los "barrilitos" de desarme, tirando de ellos y adelantando un poquito el conjunto corredera, cañón, resorte recuperador nos quedamos con el arma en dos partes.
Enseguida comencé a buscar cosas que diferencien a ambas armas, sinceramente es muy difícil, ya que estamos hablando de dos armas que fueron fabricadas entre 1952 y 54 en su mayoría y siguiendo un mismo modelo.
Esta CZ52 tiene acuñado en el lateral del Frame el año de fabrica 1954, cuño que no encontré en la de Claudio.



El desarme de campaña es muy sencillo.




Como ya les comentara la vedette en esta arma es el sistema de acerrojado por rodillos, sé que los cansé con las fotos en el arma pasada, pero bueno ahora le saqué mas fotos, así lo conocen mejor jajajajajaja y ya descansaron unos días che!!!



A la Izquierda Cierre Bloqueado, a la derecha Desbloqueado, si ven en detalle abajo a la derecha del frame esta la X54 que indica el año de fabricación del arma.




Busqué a propósito marcas de desgaste en los rodillos, o algún indicio que me dijera cual de las dos armas estaba más usada ó con mayor desgaste y la verdad es que no me fue posible encontrar nada que indicara diferencias, los rodillos, el cañón, la cuña del sistema de cerrojo, se pulen en los roces, pero parecen no pasar de allí, ningún rastro de deterioro que no sea el pulido de las piezas.  



Impecable el sistema de cierre, una verdadera maravilla.




Una de las marcas distintivas es que el cañón de esta 7,62x25 se ve mas "feito" que el 9x19, y esto se debe (según me comentaba Elido) a que cuando la compró hizo disparos con la munición que me dio a mi y dejó el arma "para limpiarla mañana", al otro día había atacado el cañón, por eso me recomendó tanto la limpieza después de utilizarla.  
Y aquí es una de las situaciones donde mi frase No limpien tanto que después no pegan no tiene validez, con los iniciadores corrosivos no hay dos oportunidades, si usás el arma con balas viejas, mas vale que limpies pronto y bien.
Una pena que Elido debió aprenderlo pagando el costo, de todas maneras como verán no parece haberla afectado mas allá que en la estética del cañón esto de la corrosión.  



El tubo cañón se notan las huellas del uso con iniciadores corrosivos.




¿Recuerdan lo que nos contó Claudio de los puntitos en el frame que marcan una especie de selección de las armas en el arsenal??? Bueno me fui de cabeza a ver cuantos puntitos tenia esta y hete aquí solo tiene uno, quizás así se marcaron las que quedaron en el calibre original....... Vaya uno a saber.....



Se aprecia el punto sobre la pieza de desarme.



El mecanismo de disparo es simple y el frame se ve despejado de complejidades debido a esto.
Vemos martillo, fiador, algún resorte y eso es todo, un botador de chapa estampada y el mando del reten de corredera (que en esta arma funcionó perfectamente), aunque sigo pensando que ponerle un mando externo no hacía mal a nadie.
El frame muestra pulido en la zona donde los rodillos trabajan y algunos rozamientos, pero todo el conjunto habla de lo sencillo, robusto y bien hecho que está este fierro, quiero una con otro ángulo de empuñadura jajajajajja (a medida).



El Frame y el mecanísmo de disparo son sencillísimos.




Comprobé los seguros como en el la otra arma, son exactamente las mismas tres posiciones, solo que en esta pistola están un poco mas duros (como casi todos los mandos), pero funcionan perfectamente tanto el decocker como el seguro de aleta.
Les recuerdo que el mismo fabricante no recomienda utilizar este decocker con bala en el cañón. Salvo que el arma haya sido revisada y corregida en fábrica y (obviamente) nos conste este hecho, por las dudas las pruebas las hice con el arma descargada.



Las tres posiciones de la aleta de seguro, Fire, Secure On, y  decocker.



Estuve investigando el seguro de aguja percutora, este funciona perfectamente, bloquea la aguja y la verdad es que hay que darle un buen apretón para que la suelte, no por fuerza sino por desplazamiento, el seguro libera la aguja muy arriba, me dio mucha confianza en ese sentido.
Intenté hacerles una foto de la aguja pasando y no de acuerdo a como esté la pieza del seguro que bloquea la aguja, pero la foto es puros dedos de Tomate y fue necesario usar los dientes para presionar el disparador de la maquina, o sea una porquería.



No se ve, pero por detrás estoy empujando la aguja percutora que no sale bloqueada por el seguro.




En cuanto a las marcas de maquinado en las partes internas, principalmente la corredera, esta pistola no está mejor que la 9x19, pero esto ya es un tema intrínseco del arma, que además, no se si quisiera que no los tuviera, es lo que le da ese aspecto de "guerrera" que tanto me gusta en esta pistola.



La corredera desde abajo, con el cañón y donde se aprecia el seguro de aguja y las marcas de maquinado.




El frame es idéntico al de la 9x19, lo mismo los mecanismos de disparo, aunque en esta (como ya dije) son más duros, la cola disparadora me marcaba con fuerza el dedo..
Tampoco le saqué las cachas a esta pistola y aun sigo pensando ¿Qué habrá debajo de esa tapa/pletina que se ve del lado derecho como si de un revolver se tratara....?? Que intriga!!...... ¿no? estas son las cosas que no dejan dormir...



Las piezas de desarme (barrilito), la cola disparadora y se aprecia el corte de la "misteriosa" pletina.




Antes de comentarles sobre las pruebas de disparos y para terminar con la descripción del arma, quiero hacerles esta referencia (que Elido también me lo dijo),  las vainas van a parar muy lejos del tirador, entre cada disparo sentía los casquillos rebotando a mis espaldas por todo el lugar y al final los casquillos estaban amontonados en un rincón apartado del puesto de tiro.
Seguramente la potencia de la munición y el excelente sistema de extracción y botado son los responsables de esto.



Una uña extractora robusta y una ventana de expulsión de generosas dimensiones.


Editado: Para corregir redacción y ortografía


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Tomate©

#1
A darle balas!!!!

Puse el blanco a 15 metros, no quería gastarle mucha munición a Elido, sé que ha sido más que generoso al darme una caja completa de balas muy difíciles de conseguir y nada baratas, diciendome: "Tirá lo que quieras".
Quizás animado por la generosidad de Elido me propuse hacer una serie a dos manos y otra a una mano, con eso me consideraba mas que hecho, pero era una sola oportunidad de hacer un par de agrupaciones decentes (que se pudieran mostrar sin ponerme colorado como Tomate©)   
No dejaré de decir que esta arma tiene un excelente conjunto de alza y guión a pesar de ser finitas y pequeñas, se apunta con facilidad y sin regalar nada en materia de aparatos de puntería, cumplen perfectamente con su cometido. 



Los elementos de puntería son excelentes para mi gusto, no necesito más.




Cargué la pistola pensando que era un calibre poderoso y que debía ser firme en el empuñe, a la vez quería sentir toda la sensación de arma, para poder trasmitirles a uds., como suelo hacer en estos casos en que me siento un tanto acelerado, me concentré en el ritmo de mi respiración y relajé los brazos para llenar el cargador, las balas entran con suavidad y al ser largas no dan problemas en empujar el resorte del cargador.
Me puse la protección visual y auditiva, tiré de la corredera y empuñé bien el arma con las dos manos, puse las miras, apnea, presión sobre el disparador, un poco duro, pero no es problema, de repente la pistola saltó y vi un fuerte fogonazo en la parte delantera, cuando acomodé las miras el agujero se veía exactamente donde había tenido alienadas las miras.
El retroceso no es muy violento porque no hay que olvidar que el cartucho utiliza un proyectil liviano, pero el ruido y el flash son de los que me gustan a mi.
Repetí los disparos hasta completar los cinco, renegué un poco con el peso del disparador, pero nada que justifique algún disparo malo, esos son responsabilidad mía y de nadie mas. La pistola dibuja.     



Lo "feito" es culpa mía, el arma es magnifica y si uno hace las cosas bien ella responde.




Para una mano, la experiencia fue similar, menos ansioso porque ya había hecho los primeros disparos, cargué el arma, levanté pasando un poco el blanco, clavé el hombro y asenté el peso sobre los huesos, hice apnea y puse las miras, el disparo salió limpio y otra vez el agujero estaba donde tenía alineada las miras, el fogonazo era rápido pero espectacular, a pesar de que serían cerca de las 18:00 hrs. y aún había buena luz. I Insisto el arma copia lo que uno hace, el indio es otra cosa.   

Como contra puedo decir que tanto esta como la 9x19 de Claudio se desacomodan mucho entre tiros, lo que complica un poco la repetición de los disparos, pero para hacer fuego tiro a tiro no veo que deba envidiarle nada a ninguna otra arma del estilo.

Mi otro karma con esta arma es el ángulo cañón-empuñadura, muy cerrado para mi gusto y lo considero responsable de que la pistola sea más complicada de controlar.
Por lo demás, me parece un arma que aún está vigente para situaciones donde no se requiera una alta capacidad de cargador. Es portable "finita"  y de tamaño mediano. 

Solo me queda agradecer una vez mas a Elido por todo, su generosidad y su desprendimiento, el tiempo y que el estaba ocupado, no nos permitió charlar un poco mas sobre su arma, pero seguro habrá otras ocasiones y otras armas.
Elido GRACIAS MIL!!!!!

Espero que les haya gustado.


Un abrazo


Editado: Para corregir redacción y ortografía


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jacques

Excelente como siempre Tomate, personalmente el fosfatizado de esta arma me gusta mas e insisto me encanta la estética y formas de esta pistola.
También las gracias a Elido por dejarnos gozar de esta belleza.

73 Cordiales
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JaimeCros

No es excelente, está extraordinario!!!  Muchísimas gracias nuevamente mi querido amigo, pues nos has deleitado con tan grandioso relato de esta magnífica combinación de arma/munición.
El mecanismo de cierre es super tosco y el acabado interior da pena, por lo poco que han estado interesados en terminarlos, pero que funciona, funciona.

Tomate©

Gracias!!! cuanto me alegra que les guste.

jacques a mi me gustaron mucho las dos, pero reconozco que el fosfatado es mas de trinchera ¿no? pero las dos armas son estupendas.


jajaja JaimeCros es así en general con las armas de origen en el ex-bloque soviético, son feas y toscas, pero como andan y nunca se paran. Siempre supe que te iban a gustar estos dos posts. y me alegra mucho eso.

Un fuerte abrazo.



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RONNIE_GLOCK25

la cz52 en su calibre original guauuuuuuuuuuuuu , que envidia Tomate

el arma no sera estetica (que no es necesario en armas) pero se que la potencia de esta tokarev es unica , me gustaria saber con que la podemos comparar en calibres de pistola 38sa? o cual?

excelente post
Ronnie Fernández                 
. / .

Tomate©

Gracias RONNIE_GLOCK25, me alegra que te guste amigo.
La verdad es que el calibre está entre los mas poderosos de armas cortas, quizás alguno mas moderno y con punta mas pesada pueda ponerse a la par en prestaciones, a las 9x19 algunos le estiran la recámara y las adaptan al .38 Super Auto, un calibre nada despreciable (fuera de Perú, que lo usan por debajo de sus prestaciones). 

Un fuerte abrazo


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NatoR

Excelente reportaje de la CZ 52 con su calibre original una segunda parte para cerrar con broche oro al menos hasta el momento esperamos más jejeje gracias por compartir con nosotros Sr. Tomate ©, veo que gran variedad del gran armamento ruso a llegado a tierras Argentinas y en excelente condición para armas relativamente antiguas de Segunda Guerra y Guerra Fría, hechas de puro acero para durar otro punto para el lado de la luz jejeje.

Saludos.

JUAN CARLOS a.K.a. NatoR
"Go Ahead, Make My Day"

Tomate©

JAJAJAJAJAJAJA me alegra que te guste NatoR parece que hubiera gran variedad de estas armas, porque tengo los amigos mas "locos" que tienen de estas armas, pero no es así. 
Es bastante difícil ver de estas armas por aquí si no fuera por Claudio y Elido quizás nunca habría podido hacer estos post.

Supongo que ya lo sabés pero antes de 1975 todo era "luz" la oscuridad llega para quedarse a partir de 1975 con la G17 y por lo que hemos visto hasta ahora, parece que le va muy bien ¿no? jajajajaa.

Un fuerte abrazo


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elchacal

#9
Realmente todo un interesante y didáctico paseo guiado por este mundo de la clásica CZ-52, culminado en esta segunda parte gracias a su autor (Tomate y sus incondicionales amigos quienes aportan y colaboran como siempre con  el material y su participación personal en estos excelente artículos especiales para nuestra TDP.)

Yo suponía que la CZ Checoeslovaca  tuvo sus albores de inicio en su ya reconocida manufactura y diseños años posteriores a la creación de la CZ-52, de acuerdo a mi lectura de anteriores artículos que tuve oportunidad  de ver de magnifica factura,  pero leyendo estos dos artículos de revisión de nuestro gran maestro, he llegado a la conclusión que creo firmemente que el inicio del gran prestigio y reconocido hoy en día en Occidente de la industria de armamento ligero Checo (Checoslovaquia en sus inicios) se da realmente en la década de inicio de la década de los 50', y parece ser que la partida real fue justamente esta afamada pistola.

En el anterior articulo sobre la CZ-52, (de Tomate) me llamo mucho la atención que el sistema de cierre y bloqueo del cañón, fuera el sistema por   rodillos en el mecanismo de esta excelente pistola, trataba de recordar donde había visto este sistema anteriormente, y logre  recordar que era aunque ya mas sofisticado y mejorado en algunas pistolas y subfusiles de la post guerra  de la empresa H&K como los P9 o la MP5 o la clásica G-3, que en algún momento habíamos intercambiado conversación con JaimeCros y el mismísimo Tomate respecto a este mecanismo.

Pero queda claro que básicamente que el sistema de cierre de "rodillos" es un diseño creado de la ingeniería de la  Mauser, (Alemania)  la cual fue aplicada exitosamente como cierre de bloqueo en su no menos afamada ametralladora de la II guerra, la MG-42, la cual debe haber sido tomado por la CZ y aplicarla en su excelente CZ-52.



Ametralladora MG-42 (Alemania-1942)


Mecanismo de cierre de la  MG-42

Tal como justamente comentaba en mi artículos sobre las armas alemanas de la WWII y su influencia mundial respecto a los avances en diseños y tecnología.

Referencia:
http://www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?topic=6638.0

Por ultimo, muy sorprendido y he quedado intrigado que la pistola CZ-52 fuera diseñada ya en esos lejanos años con "seguro automático de aguja percutor" y sin embargo que no haya sido aplicado a posteriori en su pistola sucesora, la cual yo considero una de las mejores salidas de los hornos de la Checoslovaquia de aquel entonces conocida como la VZ-82 (conocida tambien como la CZ-82) y su versión comercial la CZ-83, hoy en dia vigente y la preferida de una gran cantidad de usuarios en nuestro pais, y que para mi en lo personal es el verdadero Icono de sus armas de mano de esta empresa, independientemente de lo buena que hayan sido los otros modelos posteriores de la misma empresa tan populares hoy en día.

Excelente articulo esta segunda parte como tenia que ser, de mano de Tomate y sus grandes amigos y colaboradores, a todos ellos mis agradecimientos por su desprendimiento y favores que nos hacen.

Para concluir, creo que estos dos articulos le hacen justos honores a una marca y este modelo tan emblemático de pistola que define con certeza que la fama obtenida por los Checos hoy en día brille con luz propia.

Fuerte abrazo.
QAP/QRV.

"Pocos ven lo que somos realmente, pero todos ven lo que aparentamos"

Tomate©

Estimado Manuel, La historia de la Fabrica Brno CZ se remonta a 1918 cuando las autoridades Militares Checoeslovacas la fundaron en lo que fueran los Talleres Austro- Hungaros de Artilleria, en la ciudad de Brno (primer nombre abreviado por el que conocimos a los productos de la "State Armament and Enginering Works in Brno")
En diferentes reorganizaciones fué tomando otros nombres como Czechoslovak State Armament Works,Brno (1919 ó 1920) y Ceskoslovenska Zbrojovka A.S (1924/25) la que sería finalmente abreviada como la CZ que conocemos en nuestros días.
La emblemática ametralladora BREN (Brno +`Enfield) que los ingleses utilizaron desde 1930 y fuera protagonista de la WWII y estuvo en uso hasta finales de los 80's debe su nombre a un acrónimo de los nombres BRno y ENfield, el arma fué desarrollada en la casa de Brno y producida para el ejercito Inglés por Enfield.
Uno de los tantos diseños exitosos de la marca. Sus armas fueron de calidad desde el primer momento y produjo enormes cantidades de productos no solo armas.
A vuelo de pájaro y arriesgando a olvidarme de alguna cosa de sus establecimientos salieron tanto armas cortas y largas incluyendo municiones y escopetas como motores para aviaciones, balanzas, automoviles bicicletas, cortadoras de fiambre, maquinas de coser y de escribir.
En fin la historia de esta marca no nos es muy conocida a los occidentales, pero tiene una larga trayectoria en el mundo de las armas.

También creo haber mencionado en los artículos la directa descendencia de esta CZ52 de la MG42 utilizada por Alemania y el parentesco de este diseño con los H&K P9, G3; MP5 y alguno mas que olvido en este momento, pero me gusta que lo refuerces, porque a veces estas cosas quedan en el aire o uno omite algún detalle y por supuesto tus ilustraciones que le dan aún mayor realce a lo escrito.
No dejes de estar a la par al igual que JJS cuando escribo algo !!!! ¿ok?  No se hagan los locos... jajajajajajajaja

Un abrazote



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elchacal

#11
Cita de: Tomate© en 15 de Noviembre de 2010, 12:40:06 AM

Historia "Oficial"

La historia fría dice que su nombre en el servicio Chescoslovaco es Pistola 7,62 VZOR 52 o el mas corto VZ52 (lo que da lugar a confusión con el rifle VZ52) el diseño es atribuido a Jan Kratochvil (algunos autores a los hermanos Kratochvil) quien trabajó en la Fabrica de Armas CZ de Strakonize, surgida de un requerimiento del ejercito Checo de 1947 en un principio el arma sería de doble acción y en calibre 9x19, estaba dotada de un sistema de bloqueo por rodillos de corto recorrido (roller-locking system) herencia o inspiración de la MG-42 Alemana.
Por exigencia del ejercito Ruso y en pos de unificar el calibre con las fuerzas del pacto de Varsovia, esta fue recamaraza para el 7.62x25 Tokarev, en este nuevo rediseño interviene Jiri Cermak quien trabajaba en la fábrica CZ- UB (Uhersky Brod)  y en el camino el arma pierde la doble acción, pero mantiene el sistema de decocking.
Fue 1952 el año de puesta en servicio en el ejercito Checo, hasta que fuera declarada obsoleta en 1982 donde fuera reemplazada por la CZ82.

.......Pido disculpas si me extiendo un poco en el sistema de acerrojado, pero creo que esto es lo digno de ver y conocer en esta arma. Después vinieron las H&K P9, H&K G3; Cetme y el MP5, pero esta es la primera que utilizó este sistema y para mi vale la pena estudiarlo y verlo, bien.
Los rodillos bloqueados contra la corredera son una parte del todo, el cañón debe retroceder un corto trecho para permitir actuar al sistema y mover la cuña, este retroceso se hace sin perder la línea lo que en teoría debe favorecer la precisión del conjunto (solo en teoría), el resorte recuperador es fuerte pero no es imposible accionar el arma, no es mas duro que cualquier otro resorte de una 9x19 o una .40 S&W.  


Ja, ja, ja...ché que papelón....si sono a que me quise acomodar en asiento de primera en tu segundo articulo.......

Eso me pasa por no releer el articulo nuevamente antes de postear y poner lo que puse respecto a tema de donde provino el susodicho diseño originalmente (el sistema de acerrojamiento de rodillos).

El primer articulo lo lei anteriormente y este segundo no hace mucho, y hoy me puse a dar mis comentarios...habiendo pasado de largo tu comentario que parece involuntariamente  en ningun momento tuve a bien leer y que ahora cito porque alli esta tal como lo mencionaste  lineas arriba....upsssss!, cuando veo ahora sorprendido que solo hice de "ecoooo!...se ve tan descarado y patetico como si pretendiera decirle a Alfred B.  Nóbel en su cara  que acabo de descubrir un producto muy estable que explosiona, cuando yo quiera y no cuando le de la gana, y que le pondre de nombre "dinamita"...jajajajaja..que horror!!!

..Si ya se, ya se...cien lagartijas por ciego..y bolud.....




Por otro lado siempre hay algo bueno, al menos te viste obligado a rectificarme y a la vez en extendernos algo de historia respecto a este tema, la verdad que recien me vengo a enterar por ti, de donde venia realmente  el nombre de este mitica ametralladora Britanica muy utilizado por los ingleses, australianos y que muchas de estas ametralladoras fueron cedidas  a las fuerzas rebeldes francesas al igual que el subfusil con cargador lateral (Sten) el cual se hizo casi un arma icono entre los valerosos y patriotas hombres de "La Résistance" francesa o mas conocido popularmente como "Les maquis" quienes se convirtieron en todo un simbolo y tuvieron decisiva participacion en la victoria aliada en la Francia ocupada.


BEN Ingles 1935






STEN Ingles 1940



"Pocos ven lo que somos realmente, pero todos ven lo que aparentamos"

Tomate©

Nada de Papelón!!! hice la aclaración de que había hecho la mención, pero sin duda mucho menos explayada que la tuya.
Para mi siempre es un gustazo compartir con vos estos post y siempre agradezco tu predisposición a ilustrar e hilvanar las historias unas con otras.

Lo mismo que le digo a JJS vale para vos elchacal,  Uds. siempre dan una vuelta de tuerca más y eso hace que se enriquezca lo que uno escribe, para mi son imprescindibles.

Con relación a la Bren, esta es una de las ametralladoras livianas mas utilizadas y exportadas de la historia, quien haya visto funcionar una de ellas sabe de lo que estoy hablando, hasta tal punto llega la admiración por esta arma que a la hora de bautizar la nueva pistola 10 mm Auto que surgiera de la colaboración entre Jeff Cooper y la firma Dornaus & Dixon se le puso Bren Ten (por la ametralladora Bren y por el calibre 10) un homenaje de uno de los mas grandes en materia de Tiro y armas de combate en USA para una de las ametralladoras mas utilizada en combate de los Ingleses para el mundo.

El STEN debe su nombre a un acrónimo tambien formado por los apellidos de sus diseñadores Ronald Shepherd mayor del ejercito Inglés y Harold Turpin y la RSAF (Royal Small Arms Factory) de Londres localizada en ENfield.
Inspirado en el MP38 Alemán, entre las principales características se encontraba su bajo costo por unidad (U$S 4 ó Lb 4.- por pieza) lo que permitía lanzarlos en gran cantidad sobre la Francia Ocupada y así asegurarse que una parte iría a parar a manos de la resistencia Francesa, los Alemanes en general despreciaban este armamento capturado por no considerarlo a la altura de sus ejércitos en cuanto a calidad y prestaciones.
Se hicieron 6 modelos y algunas variantes MK I: II; III; IV; V y VI; los mas utilizados y fabricados fueron el II y III por ejemplo el IV no pasó de la fase de prototipo, el I tuvo una variante hecha en Canada que tenia algo mas de calidad que la Inglesa.

Sencillo de fabricar, barato, tenía sus detractores como sus adeptos, muy apreciado por los maquis y las fuerzas de la resistencia en toda la europa ocupada, debido a la facilidad de desarme y ocultamiento, rechazado por las tropas regulares porque tenía tendencia a interrupciones por el diseño de su cargador. Así y todo se calcula que se fabricaron mas de 4 millones de unidades, de las cuales mas o menos la mitad son del modelo MKII
En fin una larga historia de un arma muy curiosa, que terminó venciendo la resistencia alemana a su concepción y estos fabricaron una versión del Sten al final de la WWII llamada MP 3008.

De cualquier manera los historiadores no se ponen de acuerdo en relación a la cantidad de unidades fabricadas y las copias que se realizaron del mismo a lo largo de su vida útil, el Reino Unido lo usó después de la guerra hasta que en los 60's se lo reemplazó por el Sterling.

Juasss!!! Bueno me encanta hablar de estas cosas, pido disculpas si algún dato no es del todo exacto (ya seguro alguien, google mediante, me dirá Se fabricaron 4.321.414) estoy escribiendo de memoria con ayuda de una ficha técnica (para no errar los nombres) contratapa de una enciclopedia en fascículos.

Un abrazo



Saludos desde Rosario, Argentina
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Felices Fiestas!!! y un mejor 2011
Tomate©
q=)


   
No es la Flecha, es el indio.

jacques

Totalmente ilustrativo Tomate, sobre todo para los que nos interesa la WWII.

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CZ99

Este excelente articulo se ha publicado en una nueva edicion de la revista magnum de argentina. Mis felicitaciones Adrian ¡¡¡¡¡
CZ99 :.
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