Liebres en Ica

[SatafranZ]

Hola, Muchachos.

Queria preguntarles cual es la situacion de la liebres en Ica. Según el calendario, es el sitio más cercano a Lima para poder cazarlas. Alguien ha tenido la oportunidad de avistarlas o cazarlas en dicha zona?

Gracias.

[tatankamanitu]

ya vieron las liebres en ica, vaya si mal no recuerdo algunos super entendidos, conocedores y expertos en  caza, dijeron que jamás llegarian por esa región por el desierto de nazca, que era imposible, por eso yo siempre digo, si ignoras algo, no opines, porque cuando das una opinión antojadisa y después no son las cosas como dijiste  quedas  mal.

[luchocas]

si así fuera no hubieran llegado a Tacna, el desierto de Atacama es uno de los mas extremos del mundo, las liebres llegaron por la sierra y luego bajan por los valles, es cuestión de tiempo, pero me consta que en Chaviña ya están.

Saludos y buena caza!!

[tatankamanitu]

mi querido lucho, te hubieras quedado sorprendido, si hubieras visto hace algun tiempo atras, como cruzaban las liebres por los controles fronterizos, daba risa, eso quiere decir que no necesariamente las liebres en su totalidad vinieron por la sierra, eso de por donde vinieron que te parece si lo conversamos personalmente en la primera oportunidad que se presente, un abrazo, amigo.

[abel]

Aca en Lima hay varios especialistas en liebres, lo malo es que nunca han visto y menos cazado una.
Ahora estan preocupados en combatirlas,vamos a ver que proponen.
Tal vez lo mas recomendable es que el estado haga un pago por cada piel entregada para promover su caza, pero con los cazadores locales que saben por donde andan estos bichos y pueden salir a buscarlas de manera continua.

En Tacna los cazadores locales han mantenido a raya a estos animales sin ningun tipo de apoyo y que yo sepa nadie les ha dado las gracias.

saludos,

[tatankamanitu]

hola abel, tu eres de los pocos que han venido de lima a cazar liebres a tacna y ojo que tu lo has hecho con arma de fuego y con aire comprimido, cosa que muy pocos o casi ningún amigo de lima ha hecho, hace varios años atras, se realizó un programa radial en radio uno, aca en tacna, en este programa se invito a tres personas, estubo un representante de senasa, uno de inrena y yo (cazador), la pregunta de rigor fue,¿ srs. han visto o les han comentado algo sobre un tipo de liebre salvaje, que esta causando daños a los agricultores en alguna zona de tacna?, la respuesta fue, que algunas personas habían comentado algo, uno de ellos dijo que eran liebres que el año 2001, cuando ocurrio el terremoto, se habian logrado escapar de los corrales en que vivian y que se habian asilvestrado, también manifestaron que se iban a realizar estudios para lograr la erradicación de estos animales, no se donde creo que vi un comentario o estudio que hizo una universidad, que me causo gracia, pero bueno, cuando me toco realizar mi intervención, les comente que la cosa no era como ellos decían, que era una liebre que había llegado al peru y respecto ha esto existian alguna versiones, que prefiero no mencionarlas, porque alguien se puede sentir ofendido, pero, continuando con el comentario, le dije al entrevistador, sr rondinel, es una liebre que es de la variedad lepus europaeus y que este animal habia sido introducido hace muchos años en argentina, posteriormente lo hicieron en chile donde el gobierno, hizo un proyecto para que se reproduzcan en semi libertad, de esta manera los agricultores se iban a ver venificiados porque iban a contar con un ingreso extra.
pero que sucedio, estos animales son muy inteligentes, asi que se dieron los moños y las mañas y lograron escapar, convirtiendose posteriormente en un problema, ah y segun tengo entendido tambien tienen un tipo de conejo que tambien fue introducido, no se si solo en chile o migro de la argentina, pero algo va por ahi.esto lo del conejo no lo manifeste en la entrevista, lo hago solo en este post.
volviendo al tema, les explique el tiempo que demoran en reproducirse, mas o menos cada 38 días, que a diferencia de las liebres que crian algunos en sus casas, este tipo cuando nace lo hace como los animales grandes, me refiero a que nacen con pelo y a los minutos ya estan caminando, que la madre no hace madriguera, para amamantarlos o criarlos, si no, que los deja en un radio de unos veinte metros y constantemente mientras son pequeños, porque no necesitan mucho tiempo para ser amamantados, da vueltas para darles de comer, con esto asegura la supervivencia de sus crias ya que posiblemente uno sea muerto por un depredador, pero no toda la camada, paren entre dos y cuatro crias, dos cuando las hembras son jovenes y tres o cuatro cuando son adultas, este tipo de animal tiene un sistema de reproducción muy especial, cuando esta en edad de reproducirse, un macho la preña pero, la hembra solo usa una parte del semen, el sobrante lo guarda en un espacio en el utero, en el supuesto caso de que no logre conseguir un macho, despues de parir, usa parte del semen que tiene guardado ára preñarse y si cuando ya esta preñada se le presenta uno, se hace pisar y guarda mas  semen.
otro comentario que hice, es que estos animales cuando no consiguen alimento y ya reingirieron sus heses varias veces, se vuelven carroñeras o en su defecto matan a alguien de su especie o a sus crias para conseguir alimento, cuando ellas migran lo hacen en grupos, por ese motivo es que pueden llegar muy lejos, siempre tienen algo de liquido que pueden conseguir ya sea de sus heces o de los animales muertos o de sus propios congeneres cuando los matan para comerselos, por ese motivo es que pudieron avanzar hacia el peru, atraves del desierto de atacama, al terminar la entrevista los srs de las dos instituciones gubernamentales, volvieron a recalcar que iban a informar a lima para que se hagan los estudios al respecto y hasta ahora nada de nada.
los que hemos mantenido a raya a las liebres somos los cazadores, lo bueno es que esto se podia haber tomado como que es una especie mas de caza y darles pero no de una manera tal, que podría causar la exterminación total de este animal de nuestro territorio, digo esto porque en nuestra región al igual que en otras, existen unos que se dicen llamar cazadores y que salen todos los santos dias y matan hasta por gusto a las liebres, con decirles que hay lugares donde ya casi no se les encuentra.
hago este comentario, porque, no recuerdo donde, pero vi que en el norte salen a cazar, una variedad de venado varias veces al mes y matan varias piezas en una sola caceria y esto para mi es una tremenda monserga ya que estos animales solo se reproducen una ves al año y si no me equivoco solo paren uno por ves, piensen, todo se acaba y nosotros los cazadores devemos cuidar las especies o si no nuestros hijos que derrepente pueden llegar a ser cazadores que van a cazar no sean idiotas, disculpen el término pero creo que lo amerita.
de igual maner si mal no recuerdo en este mismo foro vi que hace tiempo salieron algunos expertos que decian tambien que eran liebres asilvestradas y otras cosas por demas tontas, hacian sus comentario y ni las habian visto o al menos no se habian tomado la molestia de estudiar un poco a la especie.
por último, esto tampoco lo dije en la radio, un verdadero cazador, caza, no depreda, mata para comerse lo que abate y no para darle de comer a los perros los animales que cazo, tan mal estan que tienen que matar, para darles de comer a sus mascotas y no les pueden comprar alimento especial para ellas.
para los que dicen que esta mal cazar liebres de noche y con faro, expertos que hicieron el comentario, los animales al igual que hacemos nosotros los hombres, nos aclimatamos, cambiamos nuestras costumbres y alimentos de acuerdo a donde vivimos, si son inteligentes supongo que entendieron el mensaje. la liebre es la única especie que esta permitida su caza de noche y con faro, si se llega a dar la visita de los amigos aca en tacna, vamos a ver cuanto tiempo les dan las liebres para disparar, antes de salir corriendo y la cosa se complica aún mas cuando el tiro se hace con aire comprimido, la caza de día es bastante difícil, ya que las liebres en su mayoría en las mañanas se van a las zonas secas o a la parte alta de los cerros, en los que buscan piedras o algunos lugares desde donde pueden ver si algun depredador se acerca desde bastante distancia.

comente alguna vez, a unos expertos en caza, que en nuestra zona no recomiendo mucho el uso de calibre 22 ni 17 hmr. en arma de fuego, por el daño que podría causar el proyectil, uno porque los agricultores no tienen los animales estabulados, la gente anda de dia y de noche y por último no todas las casas son de material noble y si algo entienden de armas, supongo que saben que un tiro de 22, sobre todo si no se usa punta hueca, atraviesa la pieza y sigue su camino, asi que por este motivo no aconsejo hacerlo, por supuesto  aca en tacna tambíen existen algunos super expertos, que no estan de acuerdo conmigo, pero despues cuando han tenido un problema y se han orinado en los pantalones, me han dado la razón y a los que aún no les ha sucedido, todo es cuestión de tiempo, lo que no pasa en cien años, pasa en un segundo, otra cosa que me parece increible, es que todavía existe gente que caza con 22 short o 22 lr palomas, si lo siguen haciendo, les hago dos pregunta, ¿ alguna ves han encontrado la bala dentro de la paloma ? y ¿alguna ves se han preguntado donde va a caer la bala cuando atraviesa esta ?, para pensar.

para terminar, disculpen que me haya espalayado tanto, espero no les canse mi comentario y abelito ojalá que vengas con tus pcp, para que des catedra amigo, del equipo que se necesita, no te preocupes ,yo te puedo habilitar lo que necesites.

Post Merge: 21 de febrero de 2015, 02:33:16 am
un adicional si llegan a venir por aca, por tacna y vienen con escopeta, de preferencia usen perdigones de los números 6 - 7 o 7 1/2  y con peso estandar me refiero a si es calibre 12 con 32 grms, si es con el calibre de caza por excelencia, el 16, con 28 o 29 grms. ;si es 20 tambien con su peso estandar, olvidense de los de altas velocidades, perdigones grandes y los magnum que de muy poco les van a servir, solo meter mas ruido y derrepente perjudicar a un animal que no quisieron.
como la caza se realiza desde vehiculo, tambien eviten traer corredores de dakar, la velocidad ideal de desplazamiento por las pistas y callejones, durante la caceria, tiene que ser la tenebrosa velocidad de 20 km x hora, si es menos mejor.
Post Merge: 21 de Febrero de 2015, 02:39:03 AM
no hay caso, ya estoy viejo y me olvido las cosas, si vienen con aire comprimido, usen balines de punta redonda y de pesos medios a pesados, dependiendo de la velocidad a la que vuestras armas disparan el proyectil, olvidense de los de punta, porque las distancias a las que van a disparar son un poquito largas y los tiros con balines de punta redonda, son los que mejor rinden a cualquier distancia.

[luchocas]

que tal catedra!!, aclaro lo siguiente, las liebres es cierto que comen su caquita, pero eso no lo hacen cuando tienen hambre, tienen dos tipos de mojones, unos claros que ya son caca y no los tocan y otro mas oscuro y con una mucosidad que ellas comen directamente de su ano y como parte de su proceso de alimentación, esta caquita aun tiene nutrientes y humedad para seguir con la digestión. No comen la caca de sus congéneres y no lo hacen cuando tienen hambre, lo hacen siempre y en sus momentos de reposo, algo así como cuando los rumiantes se echan y podríamos decir comen su propio vomito, regurgitan el alimento y lo siguen masticando, para eso tienen un estomago diferente y con cavidades especiales para esto.
Las liebres no son carnívoras ni carroñeras, es cierto que podrían en casos extremos devorar sus propias crías, sucede también con lo perros y gatos, pero es en determinadas circunstancias y en muy raros casos. No es que se juntan entre varias cuando escasea la comida y se comen a una, entre las liebres este canibalismo no existe.
Tampoco se juntan en grupos para migrar o menos colonizar otros territorios como es común en otras especies, la dispersión es individual y buscando cada uno su propio territorio, ya que si bien es cierto se juntan en horas de comida y hay un predominio de los dominantes en la elección de los lugares para comer, a la hora de dispersarse como especie, lo hacen de manera individual y aprovechando las circunstancias.
Es posible que algunas liebres ingresaran desde el sur por el lado del hoy, pero nunca antes, vecino chileno, pero es por una situación de oportunidad, primero llegaron a Tacna desde la sierra o llegaron simultáneamente por los valles a Arica y Tacna, pero no atravesaron el desierto de Atacama, por lo menos no todavía, es la única región de Chile libre de liebres hasta la fecha. Reaparecen nuevamente en el norte, pero porque llegaron por la cordillera y desde Argentina.
Quiero aclarar que no me considero un experto ni mucho menos especialista, ni pretendo serlo algún día, lo que pongo aquí lo hago porque lo he leído y algo de experiencia he tenido cazando liebres en Chile y Argentina durante algunos buenos años, como todas las especies que cazo, me encantaría cazar alguna liebre en el Perú, cosa pendiente.
Hoy mismo, en mi calidad de aficionado a cazar, voy a asistir a una reunión con las autoridades para ver el tema de la liebre, ver si es posible hacer algún evento, convocar a un chef de reconocido prestigio para que las prepare(desde el jardín, Schiaffino), y abordar abiertamente el tema LIEBRE, hubiera sido espectacular que el mayor experto de liebres que tenemos en el Perú participe, pero fue de un momento a otro, pero Luchito Fuster es infaltable en una reunión así y lo mencionare esta tarde en la reunión.
Por otro lado les comento que un grupo de amigos realizo recientemente una expedición a Arequipa en busca de las orejonas, pero sin suerte, o debo dcir  sin guías. Regresando recientemente de Camana a Arequipa por tierra, pude ver una atropellada en la pista, una de las principales razones de su muerte en las zonas donde hay vehículos...
Para terminar y sustentar lo que digo sobre la liebre en nuestro país, les adjunto un link muy interesante donde se dan algunas estimaciones sobre las liebres en nuestro querido país, por ejemplo que podrían haber llegado por el año 1975, los primeros registros oficiales en Arequipa el año 1999,los cálculos y rutas de expansión en nuestro país, los posibles daños, entre otros, desplazamiento de especies autóctonas, etc, mejor lo leen.

Saludos y buena caza!!
http://www.scielo.org.pe/pdf/rpb/v19n3/a06v19n3

Post Merge: 26 de febrero de 2015, 10:11:30 am
Por considerarlo de interés, les comparto el reporte de los amigos mencionados en el post anterior...

SALIDA DE CAZA A LA LIEBRE EN EL VALLE DEL RÍO TAMBO – AREQUIPA. 12 – 14 DE FEBRERO 2015


El grupo de caza estaba conformado por seis personas, cinco de ellas que portaban rifles de aire comprimido PCP cal. 5.5 (.22) y una que portaba un rifle cal. 22lr.

El día jueves 12 de febrero partimos de Arequipa, en vehículo particular camioneta 4x4 diesel, hacia el valle del río Tambo. Previo, habíamos cruzado informaciones con varias personas de la Ciudad Blanca practicantes de la caza, que nos confirmaron la presencia de liebre europea en dicho valle; información que ya poseíamos desde Lima

Llegados a la localidad de Cocachacra a las 10:00 pm, luego de instalarnos rápidamente en un hostal, salimos esa noche a reconocer el campo en dirección hacia el río, cruzando extensos terrenos de cultivo de arroz que se encontraban inundados. Reconocimientos a pie en varios lugares del área cultivada no proporcionaron indicios de la presencia de liebre.

Cabe resaltar la presencia abundante de perros sobre los caminos que bordean los cultivos, canes muy tranquilos, que sugirieron la idea de que esa presencia hacía muy remota la posibilidad de avistar liebres.

El día viernes 13 a partir de las 5:00 am nos dirigimos nuevamente al área cultivada del valle (lado sur) en las inmediaciones de Cocachacra, ratificando nuestra primera apreciación de que esa área cultivada estaba prácticamente inundada para el cultivo de arroz. Venciendo una extendida reserva de los pobladores, un informante mencionó la probable presencia de liebre entre los cañaverales próximos a la ribera del río. La búsqueda en el sitio no aportó señales de la presencia de liebre.

Esa mañana luego nos dirigimos hacia el lado opuesto (lado norte) del valle del río Tambo desde Cocachacra, donde hay cultivos distintos del arroz: olivo, hortalizas y otros. Buscamos la liebre sin obtener resultados. Un poblador local nos mencionó no haber visto este tipo de animal pero fue manifiesto que era una declaración interesada pues en realidad nos estaba vigilando ya que prestaba seguridad a un molino de mineral ubicado en un lugar remoto del área, aparentemente una instalación clandestina.

Hacia el medio día nos movilizamos en dirección al oeste del valle, buscando información sobre la liebre, la que requeríamos en cada poblado y tiendita del camino hacia los balnearios de Mejía y Mollendo. La información que nos fue proporcionada era muy elusiva y sugería la probabilidad de que haya liebre en las proximidades de la localidad La Ensenada.

Por la tarde nos dirigimos hacia la localidad de El Fiscal (hacia el este del valle), pues en Arequipa nos habían referido la presencia de liebre en la ribera sur del río cerca del puente que lo cruza en la carretera panamericana en el tramo Arequipa-Moquegua. Hacia el crepúsculo y durante parte de la noche buscamos la liebre en terrenos libres y entre los cultivos, sin resultado alguno.

Entrada la noche retornamos hacia Cocachacra y volvimos a las zonas cultivadas, buscando la liebre con igual resultado. De manera que nos dirigimos a La Ensenada y allí realizamos una búsqueda de liebre entre las áreas cultivadas y en los terrenos incultos adyacentes, sin resultados. El hecho de encontrarnos portando armas y linternas por la noche puso nervioso a un grupo de trabajadores agrícolas en faena, por lo que optamos por retirarnos del lugar.

El día sábado 14, sin haber cazado liebre, ni siquiera haberla divisado de lejos, y sin huellas evidentes de su presencia, retornamos a Arequipa y de allí a  Lima.

Conviene asentar la observación de que tanto en día como en noche, los únicos animales de pelo divisados en el terreno fueron domésticos: perros y gatos: Es muy significativo que no se ha avistado fauna silvestre, ni siquiera ratas de campo. La fauna aviar era la típica de la región.

Los acontecimientos alientan la hipótesis de que la liebre europea en el valle del río Tambo pudiera haberse replegado a lugares no identificados durante la estación de riego del ciclo de cultivo del arroz, pues los campos inundados no son un ambiente propicio como hábitat.

Post Merge: 26 de Febrero de 2015, 06:56:54 PM
Luego de la reunión de esta tarde, a donde participaron diferentes instituciones del estado como Osinfor, ambiente, agricultura, etc, les puedo decir que las liebres ya llegaron a Ica con verificación científica u oficial, como quieran llamarlo, pero es un lugar aun en la sierra y colindante con Ayacucho, eso quiere decir por lo tanto que en Ayacucho y probablemente Apurímac y Huancavelica también ya llegaron. Me ofrecieron pasar el estudio que han hecho y por supuesto lo compartiré con ustedes. Es probable que se haga un plan piloto el primero de mayo, es probable que en Tacna o Puno, lugares mas afectados, me inclino por Tacna por la facilidad de llegada, pero la tienen clara, será un problema mucho mayor si no hacen algo, por lo pronto quieren fomentar la cacería y su consumo a nivel local.
Los mantendré al tanto.

Saludos y buen caza!!

[tatankamanitu]

en todos los años que estamos cazando liebres, es muy raro, por no decir nunca, encontrarlas en lugares donde hay mucha agua, tanto así, que cuando los agricultores riegan sus chacras, no se les encuentra en los sitios que están húmedos.
la cacería de liebres la estamos realizando desde hace bastantes años atrás y uno de los mejores platos que se prepara es el adobo a la arequipeña a base de ellas.
los animales dan la impresión de que cambian su comportamiento de acuerdo al lugar donde viven, acá en tacna, inicialmente comían paprika, se les encontraba en los lugares donde se sembraba y después en los sitios donde se le ponía a secar, era para ponerse a pensar en el daño que ocasionaban a los agricultores, ya que solo se comían las puntas del producto, después empezaron a comer la cascara de la sandía, solo le hacían unas rayas al fruto con los dientes, en los campos se encontraban un sin número de sandias malogradas, ya que como dejaban surcos en la cascara, cuando salía el sol se calentaba esta y se malograba, han tenido referencias al respecto ?
ahora donde mas se les encuentra es en los lugares donde hay plantaciones de alfalfa, que la prefieren cuando esta pequeña, cuando esta crecida ingresan a las plantaciones mas que nada para esconderse.

[abel]

Hola Luchito F.,

Te paso foto de la primera liebre cazada con PCP en tu bella tierra.

saludos,

Abel.






https://onedrive.live.com/redir?resid=4D1E9F7C0CC38013!929&authkey=!ACOXjfcP0jlKldI&v=3&ithint=photo%2cJPG

[luchocas]

hrmoso ejemplar Abel, felicitaciones a ambos!!!

[tatankamanitu]

hola abelito, esa cacería fue muy bonita, recuerdas que cuando salimos te dije, en cuanto lleguemos a la esquina del callejón volteamos a la izquierda y sobre el  lado derecho  vas a ver una, cuando te hice el comentario estabas incrédulo, pero cuando la viste en el lugar que te dije, recién me creíste, fue la primera liebre que se caso con una pcp en el peru, mas específicamente con tu air arms, ese tiro fue de lujo amigo y pudiste comprobar que la cacería no es como algunos creen que cuando se le alumbra a la liebre, se queda inmovilizada bastante tiempo, el suficiente como para hacer muchas cosas y luego disparar, pudiste comprobar que no son mas de unos pocos segundos los que se tiene para poder abatir la pieza, o estoy diciendo cosas que no son?. saludos abel, ah y me olvidaba, no comentas nada sobre el sabor de la liebre cuando la degustaste.

[abel]

Asi es Lucho, tu fuiste el guia en esa oportunidad y en otras que hemos cazado liebres con escopeta.

En cuanto a la preparacion de  la liebre para comerla,nuevamente mis felicitaciones a tu señora por su magnifica sazon. Mas bien ahora que Thomas S. esta organizando la caceria de liebres  para mayo, seria bueno que tu esposa se encargue de prepararlas.

Si las liebres te dan poco tiempo para apuntar,hay que ser rapido con la carabina, en el caso de usar escopeta la cosa si es mas facil.

Los cazadores de Tacna han mantenido a raya a las liebres, que yo conozca, sin ningun tipo de apoyo por parte de las autoridades, que hubiera sido de los agricultores si no se controlaba la poblacion de liebres ??

[tatankamanitu]

como bien dices,  tu air arms ha sido la primera pcp que mato liebres en el Perú, de igual manera las primeras liebres abatidas con una cometa y con benjamines fueron las mías, acá a Tacna no llegaron muchas cometa y  benjamines ninguna, solo las que he tenido y tengo, digo esto porque desgraciadamente tuve que vender mi cometa fenix 400 compact star y mi benjamín nitro, ahora solo me quedan puras pcp, la hatsan at44-10 calibre 4.5, la discovery y la marauder en 5.5.
trate de difundir el field target, pero sin resultados y esto que salí en un programa de televisión invitando a las personas que tenían armas de aire, esto lo hice a mi retorno de Lima despúes del primer concurso de esta modalidad, en el que quede en tercer puesto en resorteras, fatalmente acá en mi zona como que la gente es un poco apática para algunas cosas.

[12gauge]

Informe sobre la presencia de liebre en Tacna. Es del 2009.

https://www.cbd.int/doc/bioday/2009/peru/idb-2009-peru-foro-terrestre-lleellish.pdf

[tatankamanitu]

los señores que han realizado el estudio, tengo la ligera impresión de que saben mucho o han estudiado demasiado a las liebres y tanto lo han hecho, que se han confundido con algunas cosas o mejor dicho con alguna otra especie, porque eso de que paren solo una o dos veces al año y que también lo hacen en determinadas épocas, es no se como llamarlo, pero bueno, no quiero herir susceptibilidades así que voy a decir las cosas de otra manera.
durante todos los años que estoy cazando esta especie, sin excepción, todos los meses que componen el año, he encontrado hembras preñadas, porque como dije en otro comentario que hice, es muy difícil poder determinar el sexo de uno de estos animales, así que a veces han caído algunas hembras en plena etapa de gestación,  en lo referente a eso de que sólo en algunas temporadas se preñan, por la experiencia que he obtenido, tengo la leve sospecha de que han cometido un error.
les hago recordar que los animales van acomodando su modus vivendi y operandi de acuerdo al lugar donde se encuentran, si no me equivoco estos animales como que programan sus temporadas de reproducción, si ven que tienen alimento a discreción no se hacen problemas y a reproducirse en cantidades industriales y también si fuera como dicen los estudiosos, entonces no se hubieran convertido en plaga en muchos lugares, ya que su tiempo de reproducción es bastante espaciado y la cantidad de crías que sacan no es mucha.